☆☆2023横浜DeNA 10/17 オフシーズン☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/17(火) 07:51:43

俺たちの戦いはこれからだ！
　〜来シーズンのDeNAにご期待ください〜

前スレ 2023年最後の試合
☆☆2023横浜DeNA CS1st実況スレ 10/15 広島戦Part2☆☆
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521 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:23:30

森に求めるのは飛距離より選球眼よね
出塁率.350あれば即レギュラーなんだけど

522 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:29:30

長打力があれば相手も警戒する(逆もしかり)から
飛距離と選球眼ってどっちかって話ではないだろう

523 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:31:41

クズは置いといて慢性腰痛持ちで今年はハムの肉離れも経験している
まああれだけ身体大きくてさらに年齢の問題もあり
身体への負担はハンパないだろうね

524 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:35:02

四球とみのさんは表裏一体だから、本人もベンチもどれだけみのさんを許容できるかだろうね
阪神は四球増やすためにみのさんのペナルティを軽く見るよう査定担当に掛け合ったそうだけど

525 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:35:06

琢朗さんも言ってたけど森はパンチ力も魅力だよ
長距離バッターでなくてもそこは大事にしてほしいし、今年は四球も増えてた傾向にあったんだが
有鈎骨やってしまったことでどうなるか

526 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:35:15

まあ中田狙うなら他の選手行った方が賢明
それよりレイエス獲得に動くのってバウアー残留無くなったと思っていいのか？

527 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:38:55

別に突っ立っていれば相手が勝手に四球出すなんてことは普通ないからな
北方とかが投げているなら別にして

528 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:42:54

森はフルスイングしなくても飛ばす力はあるんだよな
ただ疲労が重なってくると手打ちになって雑な打撃が増える
骨折した時もすごいスイングしてたが、下半身上手く使えてればああはならなかったんじゃないかと
素人目線で感じました

529 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:45:56

結局地味ーな基礎トレをどれだけ積み重ねられるか、なのかね森は
変に上半身ばかり強くなるとアンバランスさに磨きがかかってしまうか

530 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:50:23

来年で高卒5年目って同じ年の大卒が入ってくる年だし
今の森がドラフトに出されてもまずドラ1指名なんてかからないから完全に指名は失敗だった

531 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:53:08

地味ーにステップアップはしてると思うけど怪我連発はもしドラフト候補だったら評価だだ下がってただろうなあ
とにもかくにも怪我せず試合に出続けられる状態になってもらわないと能力以前だ

532 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:56:20

有鈎骨骨折が逆にいいきっかけになったりしないかな
この球団ドラ1であれど過去に結果残した野手は遠回りする選手が多いし気力保って頑張ってほしい

533 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:57:15

森が大学にいたとして、大学2年3年でちょっと輝いたけど4年で大怪我してしまってドラフト対象から外れた、
みたいな感じか
あと2年社会人としてプレーした後どういう評価になるか分からんが、という

534 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 09:58:44

実質外野しか出来なくて今年不調の度会でドラ1候補だから森もドラ1はありえる
足と守備はアマレベルではかなり高いし、
大社は投手が優先されがちだしハードルはかなり高いと思うけど

535 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 10:00:00

度会の１位はどうなんだろう
いい選手かもしれないが昨年だけ目立つ活躍
盗塁は少ないしそれなら上田の方が魅力的

536 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 10:03:12

六大学進学が決まってたみたいな話だが
短期間では結果残すタイプだからドラフトにかかりやすそうな成績は残しそうな気もする

537 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 10:03:41

プロ志望届まだ出さないの？室伏広治は

538 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 10:12:06

>>536
顔もいいし身体能力高いから東都7人衆と同じぐらい話題にはなってそう

539 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 10:15:49

森はしっかりと怪我治して来季に期待してる

540 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 10:29:15

高校生の上位指名ってそういうものだしね
当たればでかいけど、外すとかなり痛い
以前は長く活躍してくれるっていうメリットもあったけど
FAがあるからそれも難しくなってるよな
阪神のように大卒社会人全振りってのも悪くはない気がする

541 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 10:31:23

高卒ドラ1はリスク前提で取ってるところあるけど
そのために取ったドラ2の即戦力にもそろそろ頑張ってもらわんと

542 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 10:32:45

投手なら別に他の人の出番も確保できるんだけど
野手は一つのポジションに一人しか出られないから
数年間全ベットしていた奴が箸にも棒にもかからなかったときの影響大きいよね

543 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 10:35:36

DeNAの指名方針は一番良かったときの状態で評価するだから
大卒や社会人だから即戦力とは見込んでいないと思うぞ
そもそも本当に即戦力性が高いならドラ1で消えるし

544 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 10:46:08

まあドラ2を即戦力見込んで獲ってる感じもしないよなぁ
徳山も吉野も最終年は順調じゃなかったし結局入団してもそれ引きずったし
徳山はようやく戻してきた感じはあるけど

545 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 10:50:58

誰なら即戦力なんだ
牧以外

546 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 10:56:19

本当に即戦力になったなら
新人王かその候補レベルだわな

547 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 11:10:26

贅沢は言わないから大原慎司を毎年獲りたい

548 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 11:13:10

まぁ即戦力とまでは言わんでも団後に大卒が2年間、社会人が1年間一軍登板0は期待外れもいいとこだがね

549 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 11:21:13

>>547
ぶっちゃけリリーフはそこそこ生えているけどね
より深刻なのは先発候補の方
26歳の坂本が比較的若くてマシな方という惨状でそれより下はいきなり深沢や森下になる

550 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 11:29:40

とくさんは来年楽しみになってきたが
吉野は成績どころか行方不明なのがな

551 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 11:42:07

吉野は来年25だからいきなり崖っぷちなのよね
健康なら通用すると思いたいが

552 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:01:52

ただ去年の社会人投手ってほか見ても死屍累々で
吉野以外でも二軍要員にはなったくらいの差しかないのよね
同ポジション同年齢の誰々を指名していれば〜となるのはむしろ違うところだろうと

553 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:03:38

常廣武内西舘勇下村辺りは直ぐに使えるとは思う
ただやっぱりルーキーをあてにする戦力では苦しいよね

554 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:05:00

>>552
個人的に2位は内藤とか澤井押しだった
ただ野手で上位2枠は現実的じゃ無かったわな

555 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:06:33

ドラ2投手って元々即戦力当てる難易度は結構高いんだよね
完成度高かったり一芸持ってればドラ1で指名されるのが普通だし

556 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:08:54

身長低いとかだとたまに2位まで落ちることあるよね
ライアン小川とか

557 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:10:03

どこまでを即戦力と見做すかは人によるけど
ドラ2投手なら例えば徳山の年の西武佐藤くらい活躍してくれたら俺は普通にポジったんだけどね

558 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:13:00

大貫みたいのは例外なんだろうが
なかなか2匹目のどじょうに当たらない

559 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:13:34

徳山は後半だいぶ良くなったと聞いた
来年一軍でリリーフの弾になればまあ良いだろう

560 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:15:05

なんか社会人は不作続きだもんね最近
今年はプロ行かない嘉陽が一番良いんじゃないかって感じ

561 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:18:20

>>553
ローテピッチャーが2〜3人抜ければどこでもそうなるでしょ

562 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:20:07

まだ抜けるって決まってないから…

563 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:22:16

そうです、私をご覧なさい。抜ける要素がありますか？

564 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:30:55

吉野は大学時代も怪我が理由でプロ志望見送ってるんだな
去年はラストチャンスだっただろうし見送るわけにもいかないもんな

565 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:34:46

指名されるかわからないけど社会人は森田みたいなパターンはある

566 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 12:54:20

怪我しないのも素質、みたいなところもあるし
怪我さえなければ、というよりは怪我しやすい奴は、と考えた方がいいのかもしれない

567 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 13:26:42

>>565
高校時代から逸材で大学で壊れたんだよね
やっとプロ入りチャンスきて密かに応援してる
そういえば法政は来年のプロ注篠木も無茶使いで故障した模様

568 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 13:29:17

大学野球って酷使が多いんだっけ？

569 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 13:34:41

>>568
東都は入れ替え絡むとエースが連投当たり前とかだね

570 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 13:39:37

高校野球より酷いって言うよね
島袋とか酷使で壊れたし

571 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 14:03:24

高校野球も球数制限つけようとしたときに批判出るくらいだからな
いい投手ほど使いたくなるもんだわな

572 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 14:17:56

>>571
選手層が厚い強豪校を優遇し過ぎ、だっけ？
まあいろんな言い分があるわな

573 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 15:25:29

延長12回
雨天コールド
3時間半ルール

色んなイーブン3つしか思いつかなかった

574 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 17:29:55

関口宏「サンデーモーニング」来年3月末で勇退　司会36年　TBSが発表　膳場貴子アナにバトンタッチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4598105c2e733c79918ff9fd5e5bb0d592ede922

575 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 17:45:59

>>574
ベイスターズ大好きおじさんこと浅井氏が御存命の頃は見てたなあ
昨今は色々物議を醸してたようだが

576 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 17:58:15

関口宏は退くけど番組名は変わらないのか
もともと関口の個人事務所が番組制作やってたらしいけど
作る事務所も変わるんだろうし
そうしたら喝あっぱれみたいなコーナーもなくなるんだろうから
いっそのこと番組名も変えればいいのに

577 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 18:24:19

【ＤｅＮＡ】ポスティングによるメジャー挑戦目指す今永昇太「需要があるかどうか。しっかり見極め」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e56d6ad57044f6dcc6e8c91c15c52489583a3413

578 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 18:43:04

まだポスまで時間がある頃は「メジャーに興味はある」と軽く言っていたけど
いざその時が来たところで「俺ってホントに興味あるのか？」と自問している雰囲気があるな

579 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 18:45:55

うちからもおそらく長期の大型契約の話はきてるだろうしはっきり宣言しないってことは残留の望みちょっとあるか

580 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 18:46:49

思ったより向こうの評価上がらなかったんだろうな
ヤスアキと同じパターン

581 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 18:49:11

申請すれば何処かしらが手を挙げるのは間違いない
CSで登板した時もMLBの球団が何球団も視察に来ていたらしいし
あとは本人の意志次第

582 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 18:51:32

セリーグで唯一選手が流出しまくる球団だから余りにもハンデがデカすぎる

583 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 18:51:48

ただメジャーが気にしているのはイマナガよりはヤマモトの方だろうし
どこまで必要とされているんだろう？という不安は確かにあるだろうね

584 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 18:54:15

NPBの左の先発は当てにならんって過去の歴史もあるしちょっと評価下がってる可能性はありそうやな
後半微妙やったし

585 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 18:54:56

そんなに言うほど選手流出圧倒的に多いとは思わんのだけどなあ

586 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 18:58:15

とにかく、「メジャーで野球をやりたい、自分の力を試したい」ではなく
「自分が必要とされているなら働き場としての選択肢の一つ」
くらいの認識であることは分かった

587 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:00:57

バウアー仮に抜けたとしても今永残ってくれれば来年もそれなりには戦えるんだけどな
逆も然り

588 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:06:24

DeNAになったのが11年オフだからそこからカウントとするとFAで国内外に出た人数は
ヤクルト1人　巨人2人　広島3人　中日4人　阪神4人　横浜6人で一番多い(ポスがあるから実際にはプラスアルファがある)
かつ6人中5人が同リーグの巨人への移籍だから流出ははっきり言って多いよ

589 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:07:56

言うほど唯一じゃないやん

590 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:10:40

というか人数で言うならホークスやハムや西武の方が多いけど3球団とも優勝しているからね

591 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:12:20

>>578
迷う余地なくメジャー行くもんだと思い込んでいたから
以外と残留というパターンもありえるかもしれないね

592 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:13:52

>>589
この手の手合いってエビデンスも無く文句を言える自分が好きな事が多い

593 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:15:48

なんかどうでもいいことにいちいち喧嘩腰で突っかかる人いるよね

594 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:16:02

その6人は村田と2019山口以外活躍した人いないけどね

595 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:18:14

前半の勢いでシーズン完走してたら間違いなくメジャーだったんだろうがな今永
軽い怪我から立て直すのに時間かかってしまったな

596 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:19:44

喧嘩腰というかやたらと誇張表現して批判的なのはなんだかなあと思うわけです
結局のところ選手の権利だから最後は仕方ないと思うし

597 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:22:29

得か損かの話をするなら村田と山口は勿論のこと
金城にも打たれてその年負けた試合あるし
梶谷も人的の奴がアルバイトもできなかったから流出して良いことはないね

598 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:24:24

FAに関しては抜けた選手もいるけど入ってきた選手もいて
入ってきた選手に助けられたという側面もあるので
プラマイだとどうなんだろうね

599 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:24:41

山口も結局MLB行ったりだし平良が健在なのでどうなんだろうというところはある
それこそ宮崎は残ってくれたわけだし

600 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:25:19

というか海外FA取得までまった松井裕樹でさえ
現段階では絶対メジャーなんて名言はしていないんだから
言葉尻捉えてこうに違いないなんて考えても疲れるだけだと思うが

601 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:26:36

まあなりふり構わずソフトバンクのようになるのはおそらく無理だし
西武や日ハムのようなチームを目指すなら流出してでもいい選手集めるしか無いよね
その２チームも今きつくなってきてはいるけど

602 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:39:35

西武先輩と日ハム先輩がこのやり方間違ってるよってはっきり証明してくれた

603 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:40:46

>>568
元々日本の野球はプロよりアマの方が先だからね
アマ関係者は金のために野球をやるプロなんて下品だ、六大学野球が日本野球の頂点だと未だに思っているから
プロ入り後の事なんて考慮しない　大学野球で燃え尽きるべきと
燃え尽きなかったら社会人でやるのが正しい日本野球人の道筋だと

604 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:44:22

その2チームはきちんと優勝すべきときに優勝して
今再建期なだけで合っているとか間違っているとかなくないか
お金そんなにありませんよそから選手そんな取れませんならそれしかないって

605 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:47:35

国吉が登板早々ピンチ作ってるんだけど

606 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:47:40

国吉ナイスフィールディング

607 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:49:32

西武日ハムは今年も出ていきそうだからもう残ったら負けみたいになってる

608 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 19:54:03

日ハムはエスコンに移転して金払いが良くなるって噂だったけどあんま変わらないのかね

609 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 20:00:17

>>588
ただ　ＤｅＮＡになってからのカウントだけど
出て行った人はＴＢＳで暗黒期にいろいろあった方々なので
単純にＤｅＮＡが流出させている　って結論にはならないでは
と思う。

610 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 20:06:53

>>608
まだまだ開発途中だからねえ

611 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 20:13:43

ハムも西武もそれなりに優勝してっからな

612 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 20:16:54

国吉2イニング投げたか

613 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 20:21:24

広島うちとやる時と違って淡白やな
それだけうちがスキがあるってことでもあるんやろうけど

614 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 20:26:54

>>609
親会社変わってからの生え抜きは井納と嶺井だけよね
井納は何考えてるかわからないし、嶺井は地元だしね

615 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 20:34:13

毎年マイナスからのスタートだから強くなりようがない

616 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 20:40:21

阪神と広島は明らかに戦力差があるね
やはり対抗できるのは佐野もバウアーもいる場合のウチしかなかった

617 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 20:41:33

近年はピンポイントに抜けられちゃ困る選手には長期契約でなんとか繋ぎ止めてるからフロントはがんばってるとも思う
言っちゃなんだが出て行った選手はまあ変わりは効く選手

618 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 20:42:23

業師の小兵力士が関脇大関には通用するけど横綱には小技以前に力で圧倒されるようなもんかな

619 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 20:42:51

毎年マイナスのスタートから最近5年間で3回Aクラス入ってるんだからようやっとる

620 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 20:43:10

絶対うちが戦ったほうが対抗できた
広島との相性がね、ここぞで負けてビジターだったのが痛かった

621 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/20(金) 20:43:15

阪神見てると各選手が四球とれるとやっぱり大きいね