☆☆2023横浜DeNA 10/26 オフシーズンPart3☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/26(木) 10:46:01

良いご縁がありますように

※前スレ
☆☆2023横浜DeNA 10/17 オフシーズンPart2☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1697941853/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

365 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 10:54:47

先発で見てみたい投手はたくさんいるけど
「こいつは先発じゃなきゃダメだろなんで後ろで使ってるんだ」とまで行く投手はいない
そこがこのチームの投手陣の病巣だな

366 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 10:56:51

高校時代痛み止め飲みながら投げてたとか怪我持ちだから育成入団だった選手だし
石川は先発無理

367 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 10:56:55

来年は金丸という超目玉がいるから宗山に行ってる余裕無いなあ

368 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 10:57:24

入江の先発実績って編成のやらかしが原因で通用していないのに消去法で使われてた2021年開幕当初だけだし
先発転向しても坂本未満にしかならんのでは

369 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 10:58:16

>>367
なので森に育って欲しい面はある

370 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 10:58:39

石川は鉄棒から落ちて怪我して投げられなかったのが育成だった要因かな
2年までは順調だったみたいだけど

371 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 10:59:09

むしろ森が5年目で来年レギュラー掴むなら実質ラストイヤーなので
パッとしなければ完全に切り替えだと思っているが

372 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 10:59:48

>>368
使い物になる変化球が少ないので俺も先発は厳しいと思う

373 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:00:15

入江はチーム事情で中継ぎにしてるだけだからねえ

374 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:02:00

そもそも先発で見てみたい投手は別におらんなぁ
(投手抜けたら)来年先発で使わざるを得ないだろうなぁって投手ならいるが

375 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:03:10

>>373
上茶谷ならまだ分かるが
入江はむしろ2021年がチーム事情で先発にしているだけだったよ

376 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:05:03

ギリギリ上茶谷位だな先発見たいの

377 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:05:07

高卒先発3人は今のところ故障してないのが何よりだな
近年故障に泣く高卒投手が多かっただけに
高校時代故障がちだった森下くんも高校時代と見違えるように体でかくなってるし

378 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:05:49

石田程度の穴はすぐ埋まるという意見をシーズン中よく見かけた

379 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:05:51

桐光学園の中川颯も戦力外だったなそう言えば
来ないかな

380 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:06:54

>>379
貴重なアンダーで俺も欲しいけど枠の関係できついかもね

381 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:09:10

枠がカツいのはどう減らすんだ。
追加で戦力外しそうにも思えないし、あとはFA流出と助っ人切るだけか

382 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:09:19

>>378
別にそれはその人の考えなんだからいいんじゃないの
自分はまったくそう思ったことも言ったこともないし
それがファンの総意だ!なんて頓珍漢なこと言い出したら全力で否定するけど

383 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:09:35

入江先発待望論みたいなのわりと見かけるがなんでだ？
上でも挙げてる人いるけど変化球少ない剛球投手が
スタミナ気にして出力落として投げることに何の魅力が？

384 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:11:49

>>383
古くは加藤タケハル先発させて散々…みたいな感じだよね

385 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:12:11

勝手に民衆の総意にしたがるのは政治家と宗教家って決まってるからな

386 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:12:36

先発入江って2順目捕まるから中継ぎに転向したんじゃなかったっけ

387 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:13:31

増田珠、サードのイメージだったけど今もう外野なのか…
これは縁なさげ

388 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:14:00

中継ぎで活躍したから実力も伸びたはず今なら先発出来るって考えなんじゃないの
もしくはドラ1なんだからこのままパッとしないまま終わるはずないってコンコルド錯誤か

389 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:14:21

入江は目指すならヤスの後釜だと思うがなあ

390 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:14:32

今オフ横浜に必要なのは山川だよね、40本打てる人が必要

391 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:14:40

森唯斗取って先発で計算してそう

392 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:16:12

自由契約界隈はソフバンのおかげで割と盛り上がるな。
森、上林、とオリックス中川、楽天西川とかもどこ行くか気になる

393 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:16:42

>>391
真面目に3投手全員抜けるなら先発で使わざるを得ないと思うよ
それくらいイニング消化が喫緊の課題だから

394 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:17:04

>>391
森は故障でリリーフでの連投きつくなったんだっけ
それだとチームに必要か微妙だな…

395 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:17:10

>>392
勝利至上主義で我慢しない球団ってのは得てして芽が出る前に捨てたり
他所なら普通に戦力と言えるレベルでも我慢できないものだしな

396 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:17:35

ドラ1ドラ2で獲った奴は先発できるから指名したんだろ
もしできないのかならスカウトがふしあなさんだからスカウト辞めろ理論かな

397 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:17:55

>>396
その妙な固定観念捨てた方がいいよ

398 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:18:42

>>396
別に適正見て起用するならどっちでもいいだろ
ヤスも先発しないから叩くの？

399 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:19:02

森は先発要員として1億以上の争奪戦になると思うわ
今年ちゃんと試合作ってるしな

400 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:19:45

>>378
太古の昔から「相川の放出が最大の補強」だとか本気の正気で言ってた人がいたわけで

401 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:20:06

スカウト辞めろとまでは言わんでもドラ1ドラ2の投手が数年リリーフで活躍しました程度じゃ指名は失敗だったと思うね

402 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:20:08

>>397
ごめん
一行目も合わせて理論のつもりで書いた
そしたら「ヤスは？」って反論来るかなーと思って

403 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:20:38

>>400
あれ当時から狂人の戯言としか見てなかったけど

404 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:22:08

競合ドラ1西舘を中継ぎ言及してる巨人‥

405 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:22:08

>>399
1億以上出すならそれこそ山福でも石田でもそっちに出すだろ
全盛期はまだしも今は2人に遠く及ばない数値しか出ていないんだから

406 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:22:35

>>401
個人的には先発にこだわってボコられて2軍と行き来するような無様な成績なくらいなら
適正ある中継ぎで活躍してくれるなら全然いいと思うわ。
三嶋とか先発諦めて開花したパターンといえるのではないだろうか

407 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:22:49

>>405
大勢がマジでぶっ壊れてんのかもね

408 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:23:07

今でも場所によっては
「DeNAの再建はまず三浦の解任から」
と大真面目で唱える人もいたりするから
さすがにここにはいないけど

409 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:23:45

>>407
今もまだ痛いだったか調子が全然上がらないだとかいう話じゃなかったっけ
で中川も割と限界見えているとかなんとか

410 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:25:05

>>408
こういうの見るたびに昔見た
「冷やご飯投げ捨てたら炊き立てをよそってもらえると思い込むな」という言葉を思い出すよ
なぜか良くなる事前提で進めるんよな

411 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:25:24

>>405
FAじゃないんだから人数制限も補償もないんだしどっちも行けばいいだろ
先発に困ってるところはこの3人に群がるだろう

412 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:27:01

>>411
一番肝心な「費用」という部分をすっぽり抜いて語るのはよくないね

413 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:28:12

球団にお金が湧き出る魔法の壺でもあればそれもできるがね

414 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:29:47

>>412
近藤やオスナみたいに5憶6億なら費用の心配もするけど1億くらいならさすがにどの球団もいけるっしょ・・・
先発足りないけど予算がなくて1億の補強もできませんって球団があったら来年最下位だわ

415 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:29:50

>>413
メジャーリーガー大補強や！！

416 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:31:08

>>414
コスパって概念も忘れているぞ
あの井納さんも1億だったんだぞ

417 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:31:40

千賀みたいな感じになってくれれば入江

418 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:32:01

他人の財布で補強した選手はさぞ活躍するだろうなぁ

419 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:32:02

犯罪者だけどウリアス獲ろうぜ

420 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:34:00

https://news.yahoo.co.jp/articles/075603c434c3e481f2727fc95f1d5e733e9fa053
ソフトバンクも色々怪しいな

421 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:37:40

>>416
結果は散々だったけど前年17先発3.94 89.0回の先発が6100万→1億×2年で獲れたなら
契約時点では巨人としてはコスパもよく妥当だったんじゃねえかな
結果は散々だったけどな！

422 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:42:28

FA取ったら爆上げするのは当たり前でむしろ山福や石田はまだ若いから1億じゃきかないと思っているよ
純粋な勝ちパでもない中継ぎ(53登板 42回 11H 防御率2.57)の岩貞でも4500万→1億×3年+希望背番号だし

423 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:44:38

SBはとにかく枠を開けたいのかな
それだけ購入予定の選手が多いと
昔は下位低迷しているチームが新監督就任のタイミングで
「血の入れ替え」と称して何十人という選手を解雇することがしばしばあったけど

424 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:46:26

渡会君のインスタ好きなもの刺身から寿司に戻ってるw

425 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:46:37

バウアーのためにそこそこの金額準備したけど流失でした
からの　バウアーのための資金をそのまま補強費に
同様に　今永ポスティングで費用入ったから補強費に
と考えれば補強費いっぱいあるじゃん！！

は嬉しいのか悲しいのか・・・・

426 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:51:44

石油王にチーム売ったら優勝できるのかね

427 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:57:21

よく考えたら石油王に本気出されたら
有力な助っ人外国人ドバイリーグに持っていかれるね

428 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:58:51

サッカーはそんな感じになりつつあるよね

429 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:00:01

金があれば優勝できる　と行かないように
ある程度ルールでしばってるからね
ＦＡ人数　外国人の制限など　
ただ５年くらいかけて少しずつ選手集めてとかすれば優勝できるようにはなるんじゃない

430 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:02:16

取られる側だってアホじゃないから外人と契約するときにオプションで1年延長を球団が選択できるとかNPB内への移籍禁止とか
日本人なら年俸調整でランクを引き上げたり普通しているからね

431 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:14:52

でも贅沢税ないとソフトバンクはやりたい放題
育成力あるとか言われてたのも過去の話だしね
FA獲得するしかできないチームになった

432 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:15:55

>>430
ですよね。
戸柱は無理としても石田はどうにか調整できなかったのかと。

433 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:20:34

今永、石田、戸柱、柴田退団なら枠は余るけど
石田とかBランクにできなかったのかな？
3人とも補償いらないから調査する球団はあるだろう

434 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:20:46

>>432
井納のときも全く一緒で結果はご覧の通り大正解

435 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:25:11

ソフトバンク森唯斗と嘉弥真はFA権所持
どちらもBランクとAランク
戦力外で獲得できるならありがたい

436 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:27:54

他も欲しがるだろうから安くはないだろうね

437 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:33:12

井納いなくなった結果先発が足りなくて国吉と有吉のトレード
国吉がいなくなったしわ寄せ後半リリーフとして投げた櫻井は故障
井納が一軍戦力として働かなかったって点だけ見て大正解は安易だと思うね

438 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:37:03

有吉はほんとなんの役にも立たなかったな…

439 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:37:39

>>438
コロナ禍のファームの悲惨な投手事情を支えてくれた

440 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:38:44

単に複数年結んでその後も活躍したから成功期待外れだったから失敗って判定でもいいけど
編成する上で選手の流出は抑えられるに越したことはないよ

441 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:39:33

>>437
そこまで先読みできたら苦労せんわな。そもそもここでも高給取りは非難の的になっとる

442 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:40:43

石田の年俸をポンと倍にできるくらいの資産家になりたいぜ

443 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:41:54

むしろ選手単位のその後よりも選手をまとめたデプスの方が評価は行いやすいのでは

444 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:44:10

選手の年俸を倍にするため、みかん氷を900円に

445 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:45:41

>>441
別にそこまで先読みしろとは思わんよ
結果は大正解って発言が安易だって言っているだけで

446 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:46:02

オースティンも複数年は危険だったと思う
実働期間短いわけで、そのせいでろくに助っ人野手の外国人補強できない

447 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:48:04

>>445
まさしくその通りで風が吹けば桶屋が儲かるじゃないが
結局点だけみてもしょうがない

448 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:49:09

井納も国吉も、移籍後そんなに投げられてるわけじゃないから過大評価も過小評価も難しいよねとしか言えない

449 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:50:24

>>446
オースティン1年目の時点でそこまで読み切れてたら凄いな
あの時点で「オースティンからは危険な匂いがする、契約継続しない方がいいのでは」
と言える勇気も必要だけど

450 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:51:20

>>445
まあ他の選手も踏まえて簡単に年俸調整できないってことよ。
それこそ安易な調整になっちゃう。

451 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:51:26

オースティンは多村さん的な印象が強すぎる
それにしても休み長いけど

452 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:55:28

多村さんはレギュラーになってからはそれなりに働くスペランカーだったけど
森ぐらいの年齢の頃は怪我でファームでもほぼ見かけない存在だったな

453 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:02:28

そんな先まで読むとか以前に、石田レベルの実績ある選手をFAのランク調整するのって普通じゃないの…？
今年は割と散々だったけど、去年なんかもなんだかんだ先発でイニング消化してる訳だし

454 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:02:44

ぶっちゃけ安易どころか当たり前に調整されていると思うぞ
凄い分かりやすい例だとロッテ田村はFA取得年に一軍で5打席しか立てずに当然単年で残留したけど
推定年俸500万円増でギリBランクに滑り込むような更改したからな

455 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:05:39

蝦名が阪神門別からソロとグラスラらしい。ポスト宮崎に名乗り

456 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:05:56

岩貞もFA取得の前年はトリでの更改だったな
大和もCかもしれないみたいな報道されたけどきっちりギリBランクだった
あと振り返るとハムが谷本をシーズン注にトレードで出してFA権取る大野をBにねじ込んだこともあった

457 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:06:54

関根が大田さんの内野安打の動画上げてくれてる
https://x.com/toho8taiki/status/1718113556825280636

458 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:07:18

>>455
シーズン中に頑張ってほしかったなw

459 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:07:24

編成としては複数年は打診したけど断られた時点で諦めたんじゃないの

460 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:08:49

フェニックスで打ってもね…
蝦名の場合既に2軍では打って当たり前だし

461 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:10:17

昨年の石田は複数年を打診したら蹴られたので
じゃあって減俸提示した、という流れだったような

462 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:12:05

他所がこうなんだからウチもが安易やんねんけどなー

463 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:13:22

UNEXTの無料期間であだち充のH２ドラマ版見てる
若いころの石原さとみが出てるやつ
これ出演者に
横浜ベイスターズ監督 - 牛島和彦
横浜ベイスターズ球団専務 - 山中正竹
出てるな。TBSの絡みなんだろうけど

464 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:13:55

複数年蹴る⇒fa流出の可能性が高い⇒他球団が手を出しにくくする、流出したとしても金銭or選手をゲットできるようにする
でBに調整するんじゃないのか

465 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:14:32

>>463
懐かしいあった気がする

466 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:14:40

正直な話、今年の成績で石田側が来年も単年で、って言われたら球団側はどうにもしようがないとも思う

467 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:15:39

田村のFA取得年は2022年
500万増は2022オフ
調整云々なら2021オフではないか

468 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:15:41

TBS時代は世界陸上のCMもベイスターズバージョンがあったりしたな

469 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:15:45

石田メジャー行け

470 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:17:19

けいおんマネーとはなんだったのか

471 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:17:41

移籍しやすいように減額してくれと石田がゴネた可能性
FAすればすぐ取り返せるだろうしな

472 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:18:44

番長フェニックス見にいってるんだな
2打席連続HRの蝦名を見て何を思うか

473 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:19:47

>>467
2021オフは6500万で年俸10位に入っていた
2022年はロッテシーズン2位で選手全体の年俸が上がったから7000万じゃないと年俸10位に入らなくなった

474 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:19:52

今まで見てたらわかるっしょこのチームFA防ぐために年俸調整とかやらないよ

475 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:19:53

>>472
シーズンで打たんかい

476 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:20:47

>>474
結局ブチ切れちゃったよ

477 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:22:37

正直FA取得年数どんどん短くなってるから全員をカバーしきれないからなぁ

478 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:22:39

このチームはむしろFA出来るなら推奨してるぐらいな気がするわ

479 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:23:41

サード挑戦させてるんだし期待してるでしょ
あのCSでも勝ちに行くなら蝦名に左打者代打だったけど

480 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:24:43

>>387
何気に守備範囲広いから、居ても損は無いタイプだぞ。
ウチの外野で守備まともなの少ないからな

481 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:24:49

>>478
桑原、宮崎、伊藤って偉いんだなあ

482 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:26:32

忘れられてるけど柴田も国内FA取得したしな。難しすぎるよ

483 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:29:18

今日フェニックスリーグ阪神戦だけど
森下は阪神中川とバッテリー組んでたのか

484 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:29:33

柴田はまあどっちでも…

485 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:30:21

石上は柴田のリスクヘッジ感もある指名だったな

486 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:30:41

年俸調整といっても難しいよね数百万くらいなら出来るだろうけど
石田をBにするなら大貫抜くために2600万上げないといけないし

487 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:31:37

残ってくれた選手が多ければ多いほどそれはそれで後が難しくなるからね

488 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:31:58

柴田の場合はファンも「行く宛てないだろ、出て行くわけない」
って思ってるから年俸をどうこう言う人もいない

489 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:32:58

>>488
自分の考えをファンの総意にしないように

490 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:33:28

柴田は今年このまま宣言したら結構年俸も高いしセルフ戦力外にもなりかねないっしょ

491 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:33:29

森下3失点してるが蝦名のグラスラのおかげで勝ってるのか

492 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:34:11

ギリBの大貫が8800万だから石田の場合2000以上上げなきゃならんし柴田や戸柱だと更に上がる
ここまで行くとFA後の引き留めと対して変わらないのではないか

493 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:36:57

>>492
手段だけを言うなら巨人が梶谷を育成にしたみたいに上の奴を育成落ちさせるというのもあるけどね

494 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:39:11

ただの編成アンチが暴れてただけか。くだらん。

495 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:40:08

>>493
こういうの書くと売り言葉に買い言葉みたいな人が出るので先に言っておくけど
あくまでも手段を提示しているだけでそれをやれといっているわけではないのでさにあらず

496 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:42:17

>>494
こういうどこが琴線に触れたのか訳のわからん紋切り型のレスもお約束よね
方向が違うだけのブチギレくんから

497 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:43:40

結局総合的に判断して年俸調整とかやり切れない、
という判断に達したということなんでないの

498 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:44:14

>>493
仮にそれやるにしてもまだ大和濱口が上にいるからなあ
石田Bは現実的じゃないな

499 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:45:40

>>492
ランクの話で騒いでる人はこれを忘れてるだけよな
無理やりBにしたらバランスが崩れる

500 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:48:09

>>499
FA関係は未取得の選手との年俸バランスを考えたら取れないし残留もさせられないよ
それこそ上のロッテの田村の例なんて成績ベースの評価であるなら完全にバランスは崩れているわけだし

501 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:49:03

>>500
これは石田というピンポイントの話でなく一般論としての話ね

502 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:50:25

もしそこまでバランス崩した編成しないと引き留めなんてできないということならば
DeNAのやり方の方を支持するわ

503 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:50:55

広島も2名ほどCランクだったな。

504 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:53:32

バランス崩れる言うならFA引き止めの年俸も批判的なんかな山崎とかすごい金額だが

505 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:55:04

バランス崩してでも引き止めにかかるかどうかを考えて結局しなかったってだけじゃん
ガチで引き止めるつもりなら大幅アップの複数年提示してるよヤスや三嶋や宮崎みたいに

506 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:00:35

>>505
だから球団は複数年提示はしたんだぞ
選手側に断れただけで

507 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:01:15

必要と思ったら出す、そこまでと思ったらそこまでという程度で止める
ただそれだけのことでしょう

508 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:04:28

まぁ貴重な先発候補がCランクで出てく可能性があっても大丈夫という風に球団が判断してたんだったらしゃーないわな
石田の空いた穴を埋められる算段が有るんだったら分かるけどさ、今永・バウアーも未定だし

509 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:06:33

そんなの今騒いでも仕方ないよ
編成が終わってそれを見てからにしなよ

510 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:07:57

>>508
構わんよ、お前らガタガタ言うなが球団の答えじゃないか

511 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:08:19

>>508
それが結論でしょう
ファンの見方はいろいろあるだろうけど
球団には球団の見方がある
それ以外に何が言えるのか

512 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:08:57

森下、一軍デビュー早そうだな

513 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:24:12

森下、深沢、小園、松尾、若い選手で楽しみなのが多いのは救いだなー
来年は深沢辺りは上で見られそう

514 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:25:35

知野盗塁からの松尾タイムリーで6-3

515 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:25:43

大田さんかっこいい
https://twitter.com/sekai_yakyu_828/status/1718133239036985827

516 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:28:17

まあダメならダメで外人来日させられなかった年みたいにシーズン終わった後に
オーナーから編成が仕事しなかったってバッサリ言われるだろうしな

517 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:31:50

タァェシィ・オッタァー

518 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:59:22

オーナーもオフのために100億くらいの予算を出してください…

519 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 15:21:24

ソフトバンクが小久保が戦力として考えてた増田を戦力外にしてありえないと言われてるけど
昔中畑も内藤で同じことやられて文句言ってたの思い出した

520 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 15:28:59

ソフトバンク、椎野新＆増田珠ら5人に新たに戦力外通告 支配下9選手の大量戦力整理
https://news.yahoo.co.jp/articles/41aa82fb8a19232a29f0297f0b67a1fbaa3e8bae

【オリックス】竹安大知は現役引退へ　吉田凌、小野泰己は現役続行希望
https://news.yahoo.co.jp/articles/78d08e4c4f23fa68d896b3ddd9cf4bcbd5e919c4

巨人 １７年ドラ１鍬原に戦力外通告 今オフ１５人目 中大出身、通算５勝どまり 小沼には自由契約を通達
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6d349d2714d71f0d75b5502e5059f736a934a75

521 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 15:32:23

増田の背番号は33なんだよね

522 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 15:33:15

増田は手首というか有鈎骨やって何度も手術してるのか…それも原因なのかな

523 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 15:33:23

小○健太トレードされたばっかなのに自由契約とは珍しい

524 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 15:34:40

椎野も狙うとこ多いだろうな

525 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 15:37:40

フォアボール連発して二塁を守る牧も内心キレてくる頃ですとか言われちゃうのか

526 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 15:45:08

ピロヤスは度会ブラザーズのお守り係やってたのか
クラブハウス走り回ってたって

527 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 15:46:38

プロ入り後もクラブハウス走り回りそうなタイプ…

528 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 15:58:11

公式の練習動画面白いな
浩康の連日行われてるヨコスカンノックとか
山本相川のコントロール強化のスローイング練習は相川コントロール良すぎる

529 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 16:07:36

フェニックスリーグ渡辺がサヨナラのピンチを招くもしのぐ
フェニックスリーグって勝敗に関係なく9回裏あって予定通りの登板なのか予備なのかどっちなんだろ

530 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 16:09:40

アメリカンノックってなんでアメリカンなんだろうな

531 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 16:38:08

>>530
外野の広いフィールドを野球の母国アメリカにたとえ、外野の広い範囲を目一杯に利用するノックだから[1]
なんやで

532 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 16:43:29

ヨコハマンノック

533 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 16:54:07

小園が9回しっかり投げたのは良かった
入来がピッチングコーチになるから育成力に期待
松尾は来年の捕手運用次第では1軍あるかも

534 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 16:59:54

度会はライトで使うのかな？
そうなるとレイエス獲得は無さそう
佐野をファーストにコンバートしてレフト度会でもいいか

535 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 17:13:35

内藤雄太がクビになった時も
監督がびっくりしてたな

536 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 17:24:36

他所はドラフト後に結果次第での戦力外結構あるけど、ウチってないよね

537 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 17:26:03

枠がカツカツでこれ以上の戦力補強はないだろう
バウアー残留でFA組退団なら少しは開くが

538 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 17:43:42

FA組がみんないなくなったら丁度いいぐらいの人数に見えるのは気のせいなのか

539 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 17:47:09

石田、戸柱、柴田、西浦Cランク4人
ここから今永ポスティングと助っ人外国人の戦力外で大分空く

540 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 17:48:18

ソフバン森は獲らないのかしら

541 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 17:51:19

第二弾の戦力外通告があるかもしれんね

542 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 17:51:58

他球団のfa戦士の調査報告でてきてるけど
うちはバウアーくらいで他はさっぱりね

543 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 17:54:10

>>541
うち？

544 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 18:02:56

山崎福也と加藤と松井裕樹の名前は上がってなかった？
松井裕樹はメジャー無理なら真っ先に獲得に動く

545 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 18:04:50

メジャー無理→他の球団が獲得ってうちのキャッチャーのイメージ

546 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 18:08:32

鈴木尚典打撃コーチ、ドラフト1位・度会隆輝に「プロで通用する、1、2番の競争に割って入れ」とエールを送る【DeNA】
https://news.yahoo.co.jp/articles/c64e32bf7bf0329b1d2b7ba215a601b61a16659c

547 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 18:19:10

タコさんが記事になってるの久々に見たぞ

548 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 18:33:24

戦力外取るのに追加戦力外は止めてほしいわ

549 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 18:35:54

井上もそうだけど、アマ独立からプロ一軍になると一皮剥く必要があると思うわ
そのノウハウを指導してもらわんとな

550 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 18:40:36

日シリ実況立てといた

http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1698485988/

551 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 22:14:18

>>523
小橋健太かと

552 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 22:15:45

小◯健太と森◯斗取ろうぜ

553 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 23:37:44

阪神打線が山本由伸をＫＯ　岡田監督「そんなええと思てない」有言実行の攻略劇で球界の絶対的エースから７点
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc89e2a1a27d1c09ac5ba8fe9f0ff32c6c4a24a7

554 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 00:11:52

ＤｅＮＡドラ１の度会隆輝 指名後初打席は左前打 “ドラ１対決”古謝には３打数１安打「良いピッチャーから打てた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5394b39a212e7d31da1d94244f33a32cb672dcfd

555 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 07:57:02

>>554
ドラフト後のこういう指名された人同士の対戦って大好き
三浦と徳山の両者1歩も譲らない投げ合いとかありましたね…(遠い目)

556 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 08:27:09

徳山はいちから作り直してなんとかモノになりそうな雰囲気出てきたけど三浦銀は大丈夫かな……

557 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 08:40:56

三浦はドラフト時から
伸びしろ微妙目立った武器がない、直ぐ使えないと埋もれるタイプ
とか言われてた…現状そういう感じだな

558 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 08:58:19

たしかに追い込んだらこれで三振みたいな変化球は無い気が
というか中継ぎより先発タイプでは？

559 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 09:13:21

右の先発は変化球の種類フォーシーム含めて5球種はないと使い物にならんけど三浦ってそんな種類投げれたっけ

560 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 09:17:15

銀ちゃん前半はファームで一番抑えてたんよね

561 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 09:27:39

2021ドラフト組はどこの球団も伸び悩んでる印象

562 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 09:47:37

いってはなんだけどあの年にドラ4まで残った大卒投手なのでね
というか一軍登板しているだけ徳山よりは上等よ

563 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 09:49:47

2021ってコロナ直撃世代か。影響あるんだろうな

564 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 10:03:30

ドラフトの内容的に若い投手はまだ猶予もって見てもらえると思うけどね
野手の方がお前らただ若いだけで見込みないわって言われているのに近い

565 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 10:15:12

今年の野手の自由契約田中俊太だけじゃない？

566 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 10:22:56

>>560
自責すらなくて夏すぎても防御率0だったね
決壊してからはバタバタ失点して酷い数字に落ち着いてしまったけど

567 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 10:23:29

>>565
一応大橋も

568 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 10:25:57

野手が足りないところを指名した
投手は上で使えそうな即戦力の先発は取らなかったけど松本はリリーフ石田はファームのローテ候補
ある程度投手は見込みついたのかな？
バウアー残留かFA投手獲得の布石だといいが

569 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 10:41:20

度会は社会人レベルだと四球選ばないマンと言われてるが
プロでそこが変わるのかどうか…まあその分打てるんであれば良い
ただ傾向が変わらないなら1番では使えないかもしれない

570 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 10:46:31

>>565
つまり出ることから大変になるわけだよ
年齢も帯も被っているし

571 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 10:50:12

ドラ3武田くん、公式戦打撃成績が怪物すぎるな

572 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 10:51:42

プロ前の成績のBB%は無関係とは言わないがそこまで気にしなくてもいいっぽい
やっぱり三振の多い少ないが一番参考になる気がする

573 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 10:54:52

バウアーお別れ動画みたいだな悲しい

574 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:00:13

>>571
全国大会出場ゼロとはいえ3年間で40試合166打数83安打打率5割は笑っちゃうな

575 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:04:35

Uー18W杯ではJAPANの4番も打った様だし、本人も二刀流に挑戦したいってコメントしてた

576 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:08:35

正直野手一本でやって欲しいけど今までの傾向から投手スタートなんだろなぁ

577 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:12:10

なんで3位まで残ってたんだ？と思ったけどタッパがそれほど高く無いのと左投げだからか

578 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:14:40

深沢はローテ入りそうなピッチングしてるな

579 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:17:23

小園健太
3回無失点
↓
6.1回3失点
↓　
9回1失点（自責0）

深沢鳳介
2回無失点
↓
6回1失点
↓
6回2失点（自責0）

森下瑠大
6回1失点
↓
6回無失点
↓
6.1回3失点

580 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:19:07

今日フェニックスリーグCS800で放送あるじゃん
先発誰だろ

581 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:23:57

フレッシュオールスターでも大家が一軍に近いところにあるって力の入ったコメントしていたからな深沢
二軍のスタッツ見ても現状唯一のプロスペクトだと思う(森下は1年目としては順調だと思うけど)

582 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:24:33

上茶谷はバウアーのグラブ使ってバウアー並の活躍してくれ

583 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:25:11

ハマのフェニックスかハマの不死鳥か

584 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:25:19

森下もバッティングは良かった
入来コーチが就任決まったし小園とか深沢を育ててほしい
小園も順調に長いイニング投げれるようになってる

585 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:28:50

殻を破れないでいる二軍待機組も新しい視点の指導が入ることはプラスになるかもしれないし
これから1、2年で投手陣の底上げがどこまで為されるか、
入来新コーチの手腕が期待される

586 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:29:02

知野が20本くらい打てるようにならないかな 期待してる

587 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:31:38

井上君はファームで打撃鍛えれば一軍で代打でもいけそう
振りが鋭すぎて驚いたわ

588 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 11:36:45

名城大の明治神宮野球大会代表決定戦が今やってる
https://www.tcsc.tv/live/video?id=498&union_id=2PQOUt&broadcaster_id=70
2位指名の松本が7回二死満塁から登板して抑えた
それまで好投してた先発のソフバン2位の岩井が満塁で降板した後のリリーフ

589 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:05:42

小園が徐々に球速上げてるけど深沢ももう少し上げていくのかな

590 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:10:20

公式が佐野の動画上げてくれてるけど
最初日本シリーズに間に合うかもと言ってたがそんな感じには見えないな
無理せず良かった感じか

591 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:12:24

二段モーションサイドってかなり珍しいよね

592 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:13:32

武田はセンターできるならやって欲しい
ソフトバンクにいた川崎みたいな打ち方で
期待しかない

593 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:27:10

フェニックスリーグ先発は松本隆之介

594 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:30:36

>>593
2週間ぶりの登板だ

595 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:30:55

>>590
日本シリーズに行ったら無理にでもって感じではないかな
無くなったからもう春季キャンプに戻れれば十分だし
佐野にとって結果的には良かったのかもしれない

596 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:35:46

今日はCSで放送
久々の野球が嬉しいな

597 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:37:15

バウアーはアメリカ帰るかもね

598 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:40:06

松本はゆったりとしたフォームからビュッとキレのあるストレートがいい感じ
小さく落ちるフォーク？も空振りが取れてて完璧な立ち上がり

599 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:44:54

松本のストレート、フォームは全然力はいってないのに相手がみんなふり遅れる
２回までは圧倒的な投球

600 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:45:26

プロ用に取得したシンカー意識し過ぎて不調に陥ってたらしいけど
最後の秋で持ち直したね松本

601 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:45:56

松本、テンポよく投げてここまで2回打者6人を21球で完璧に抑える
三振も4つとって若鯉打線に自分のバッティングをさせない投球

602 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:46:27

松隆か松凌か紛らわし過ぎ問題

603 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:48:20

前半戦は135くらいしか出なくてやべえと思ったが来年も楽しみだな松隆

604 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:49:46

>>602
ちょうどどっちも投げてるっぽいな

605 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 12:56:57

森下と松本の両左腕が楽しみ
そこに武田も加わるわけだが、ファームは投手陣が充実してきたか？
問題は打者の方か

606 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:00:51

武田は野手だろ
若しくは両方だ

607 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:01:57

寧ろ野手ドラフトしたんだから来年は野手も楽しめるんじゃね

608 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:02:43

コブカタはいつ頃上で見られるんだろ
去年より今年成績落としてるのがなぁ

609 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:03:49

言って良いのかアレだが
小深田は現ドラの危険性もある気がする

610 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:04:03

武田が投手になるんだったらDH制続けてほしいけど
今のところ野手か二刀流って感じだし
だったらDH制にしてほしい

611 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:04:41

>>609
現ドラに出せるレベルなのかどうかすら怪しい…

612 ：610：2023/10/29(日) 13:05:42

DH制続けてほしいじゃない間違えた >>610

613 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:06:29

>>611
ドラフト時点で各球団「打つだけの選手」という評価だったからな
ヒットツールまでさほど伸びてない現状はたしかに厳しい…

614 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:09:12

りゅーのすけすげぇ

615 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:09:47

関係無いけど真鍋は大商大進学か
早稲田辺りかと思ってたけど先輩の高も伸びたから良い環境かもな

616 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:10:57

実質今年が1年目と考えれば良いよな松本隆

617 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:11:21

山田遥楓がハム戦力外になっとる…
https://news.yahoo.co.jp/articles/14b436fb27d6beac1d7b382cbea7833f8a35dc24

618 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:12:07

>>616
投げるペースといいちょうど小園深沢の1年遅れな感じするけど
怪我だけには気を付けていってほしい

619 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:12:07

隆之介3回5奪三振

620 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:17:06

12塁で1塁ランナーの松尾が消えたと思ったら牽制アウトになってた

621 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:20:02

とくさんに変わった

622 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:20:15

４回から徳山

623 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:23:03

>>617
立野もかよ
ついでに松岡もかー…
現ドラマジでクビの猶予が伸びるだけだな

624 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:25:08

まつりゅーとまつりょー？

625 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:27:29

徳山はいきなり先頭出すとか益子にしばいてもらえ

626 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:28:08

益子が盗塁をしばいて三者凡退

627 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:28:38

しかし三振が取れる男になった徳山

628 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:31:12

勝又さっさと支配下にしたれよ

629 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:31:23

勝又のバッティングがいいぞお

630 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:31:29

来年は上で見られるかもな徳山

631 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:43:55

林粘って押し出し四球勝ち取り先制

632 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:46:52

今野くん連投か

633 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:49:52

うちは育成の投手って支配下されることあるよね
砂田もそうだしとか中川、石川、宮城もか

634 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:51:51

良いに勿論越したことはないけどフェニックスだけ良くてもしょうがないからね
勝又はオープン戦でアピールできず二軍でもパットせずで支配下されないのも仕方ない
支配下の外野手増えて益々苦しい立場

635 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:55:02

勝又、一軍オープン抜擢されたのに結果出せず
ファームも支配下の期限迫ってきてようやく調子上がってきたからタイミング悪いよな

636 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:56:32

今野くん大丈夫か？

637 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:57:44

なんかまた選手のプレーがおかしくなってきた感じ？

638 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 13:59:45

>>630
大卒ドラ2が3年目で上で見られるくらいだと大分ヤバいぞ
丁度今ハムの立野が4年目(一応初年度そこそこ投げた)でバサッといかれているし

639 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:03:33

今野炎上してもうた

640 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:04:17

エラー絡みでもあるのか
ただでさえ高卒ルーキーの連投だしバックもしっかりやらんとな

641 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:06:07

自責は多分1かな？

642 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:07:41

>>640
林の送球がやや逸れたのもあるけど粟飯原の補給体制が準備不足だった(解説片岡談

643 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:07:49

林の送球も逸れたけど粟飯原の待ち方も良くなかったと
片岡が解説してくれてるけどコーチやってくれ

644 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:18:23

林の守備不安定だよね
石上くんチャンスあるぞ

645 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:22:43

ショートはむしろチャンスしかないね守備ひどくても打てば使われるかもしれんぞ

646 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:23:37

森も京田も林も送球に不安定さがあるな
その辺は大和がやっぱすごい

647 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:24:19

>>644
不安定というかそもそもアマでセカンドしかやっていなかったのに
なんか良く分からんがショート行けるって判断で取って出来なかったってだけだからね

648 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:24:50

蝦名も流石に酷すぎ

649 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:25:41

フェニックスリーグみてやっぱり野手の振るわなさが身に染みるな

650 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:31:33

言うて牧がいる限る本職の2塁はノーチャンスだからなあ林

651 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:33:08

とはいえ林もドラフト指名後からショート練習してたみたいだし
フェニックスではセカンドも両方やってるしとにかくどっちもやれるようになるしかない

652 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:34:28

打つ方のセンスが思ったより高そうだし林活かしたい

653 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:35:03

>>650
宮崎が衰えたら牧はサード回る可能性高いでしょ

654 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:35:28

5失点だけど被安打は1だし投手の自責点は0
参ったね

655 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:36:05

ファースト大和とかファースト知野とか見るともう牧ファーストやってくれって思っちゃうなあ

656 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:40:03

2軍のエラー数はここ数年リーグトップクラスが続いてるね

657 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:41:11

セカンドのUZR上位の牧を他の二線級の選手のために現状コンバートする理由がない

658 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:41:37

>>653
全くそうは思わない
サードだって簡単じゃないし

659 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:44:12

>>655
そしたらセカンド林ショート大和知野になるだけじゃないか

660 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:44:29

牧の外野中継がめちゃくちゃいいからセカンドからあんま動かしたく無いんだよな

661 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:47:04

一年前に牧いるのにセカンドの選手とってどうすんのって各紙のドラフト寸評で出ていたけど
そこについては完全にその通りだったからなぁ
それで今年は大学でもショートやっている石上を指名

662 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:47:07

サードの後釜牧って発想自体編成にも無いでしょ
同様に宮崎衰えたらファーストってのも無いと思う
ゲームじゃないんだかホイホイ簡単にコンバートは出来んよな

663 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:47:46

>>652
センスはあるけど非力なタイプだからこれから先どうなんだろうなぁ

664 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:49:19

>>661
それ以外の能力も勿論買ってたんだろうけど
プロでいきなりショート出来るだろうという見通しは甘過ぎたよな

665 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:49:20

まぁ林は今日も粘って四球とってたりうちに少ないバッティングスタイル持ってる選手ではあるからな

666 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:51:31

まあ一塁は基本助っ人野手のポジションだし
だから一塁しか出来ない選手はドラフトでも育成指名になりやすい

667 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:53:57

石上は小柄だがムッチリ系なので一応タイプが違うらしい

668 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:56:28

和田恋外野手（28＝13年2位で巨人−21年オフにノンテンダー）→戦力外通告

楽天出したんだな　欲しい選手だった

669 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 14:56:38

>>661
ただ林に関しては思ったよりOP戦で打ったから一軍いたけど元は下でショートコンバートする予定だったんじゃないかとは思う

670 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:00:11

和田恋は完全に帝王だった
近年稀に見る帝王

671 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:01:37

フェニックスならではのあづまセカンド

672 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:07:50

蝦名の守備難が目立つ試合になってしまったな

673 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:07:54

ショートにコンバートさせる前提でセカンドの選手取ってる時点で守備軽視のチームだよなって

674 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:09:43

蝦名急激に下手になったのは何なのか

675 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:10:06

元からこんなもんってわけではないのか

676 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:10:10

誰のというか全体的に選手のプレーがおかしい定期

677 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:14:34

増田珠内野手（24＝17年3位）→戦力外通告→現役続行希望
薮田和樹投手（31＝14年2位）→戦力外通告→現役続行希望

薮田には抑えられてるイメージしかないんだけど横浜にだけか？
増田は横高出身だしまだ若い　切るの早すぎだろ

678 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:15:51

増田の背番号33だったことで
ああ…そういうことか思った人が多い

679 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:20:04

東妻ももともとショートだもんね

680 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:21:23

松尾君いいねぇ〜

681 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:26:27

勝又ｗｗｗ　真面目にやれｗｗｗ

682 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:27:23

ナイスバッティングだったのにボーンヘッド

683 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:28:10

追い越しってなんぞw

684 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:30:26

たまに勝っちゃいけない感じの試合するよね

685 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:31:01

1点差で負けちゃったじゃん

686 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:32:19

勝又見てるとドラ３の武田君が楽しみになる

687 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:34:17

勝又、青山さんに怒られてそう

688 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:34:57

桑原の後釜のセンター候補だね武田君は
一応ファーストもできるらしいが外野の方が良さそう

689 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:46:30

現役ドラフト、クビ組多いなぁ…細川大竹っていう例があるだけ制度として成功なんだろうか

690 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:48:00

現ドラなかったら去年クビだったかも、って選手もいるし間違いなく成功でしょ
その2人以外も活躍とはいかなかったが何人か生き残ったしな

691 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:50:59

生え抜き特権失うから本当にラストチャンス活かせるかみたいな制度なんだろうな

692 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:54:02

松尾　５−３
勝又　５−３

蝦名　４−０　

693 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:54:53

トレードよりも不利な移籍の場合もあるだろうしなあ
欲しいから望まれての移籍とは限らんし

694 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:56:21

蝦名は昨日爆発してたしまぁ…
逆に松尾は今まで不調だった

695 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 15:58:33

徳山が何しに出てきたのか解らない　さっさと球団職員にでもしろ

696 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:01:40

徳山は現状期待しかないんだが

697 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:02:25

ソフトバンクの宝箱

増田珠内野手（24＝17年3位）→戦力外通告→現役続行希望

椎野新投手（28＝17年4位）→戦力外通告→現役続行希望

森唯斗投手（31＝13年2位）→戦力外通告→現役続行希望

嘉弥真新也投手（33＝11年5位）→戦力外通告→現役続行希望

高橋純平投手（26＝15年1位）→戦力外通告→現役続行希望

上林誠知外野手（28＝13年4位）→戦力外通告→現役続行希望

古川侑利投手（28＝13年4位−22年現役ドラフト）→戦力外通告→現役続行希望

佐藤直樹外野手（25＝19年1位）→戦力外通告→現役続行希望

九鬼隆平捕手（25＝16年3位）→戦力外通告→現役続行希望

698 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:02:57

下位球団でチャンス少なかった選手が現ドラで上位球団に移籍してもチャンス貰えるのかっていう
笠原は首位攻防戦初戦に投げれての退団ならある意味諦めついたかもしれないけど

699 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:05:58

小深田と粟飯原に限界を感じる　守れない野手は打てないと意味が無い

700 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:08:33

森唯斗は田中俊太の背番号空いたし獲得に動きそう
後はFA参戦とバウアー残留かな？

701 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:10:51

戦力外拾ってる間は優勝無理だと思う

702 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:15:45

もっと枠あったら戦力外乱獲でもいいんだけど無駄に枠かつかつなのよなぁ

703 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:17:39

>>701
思うのは自由だけど優勝球団でも普通に戦力外拾っているんで
全く事実には基づいていないね

704 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:17:50

二次戦力外も無さそうだしできる補強は限られてくる
度会取ったからレイエスはある？同じライトでポジション被ってる
支配下はもう切らないだろうし

705 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:19:22

>>689
まだ1回目だし
不具合あるならそのうちドラフトみたいにルール変更くるでしょ

706 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:20:26

小深田や粟飯原より知野ちゃんの方が使えるんだからドラフトって難しいよな

707 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:21:06

ぶっちゃけレイエスはレフトすら無理だと思う
DH無い時点で取っても…

708 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:21:12

そもそも高卒社会人の度会を一軍でバリバリ即戦力になるって前提で
外人編成を変えるほうがヤバいと思うぞ

709 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:22:18

知野ちゃんも前半まではファームでも守備と打撃どっちも小深田と同様ひどかったぞ

710 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:23:27

知野は個人的に代走以外の面は全然買って無い

711 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:24:16

来年の知野ちゃんにそんな期待してる人そんないないっしょ二軍を穴埋め出来ればいいよ

712 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:25:15

知野は2年独立でやって一軍デビューはちょうど大卒1年目の年齢だし
粟飯原なんてまだ高卒2年目なんだが

713 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:26:13

知野はあのグラスラで期待してる人多いのでは？

714 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:28:24

>>711
自分が期待していないでいいのに
わざわざ周り含めてそんな期待している人いないと書く感性よ

715 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:30:26

知野打つ方は技術的にかなり怪しいと思うが
足速いし一応内野の複数ポジに立っていることは出来るからそこは良い

716 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:33:08

まぁ飛雄馬とかムシキング山下みたいなもんじゃないか

717 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:33:58

誰に期待して期待していないかなんて人の数だけあってハヤテ2323だわ
探せば牧はwbcから今年のチャンピオンシップまで出ずっぱりで休む期間ないから来年は期待できないとか
東はあの小柄な体型で今年あんだけ投げたら疲労蓄積で来年期待できないとか誰にでも言えるぞ

718 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:34:15

下剋上の活躍が見たいんだよ　勝又とか上甲とか蓮とか・・・

719 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:34:43

なんとなく打ちそうという雰囲気だけで使われ続けてたな山下

720 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:36:48

上甲は既に支配下だからそいつ等に下剋上される側だな

721 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:38:11

知野ちゃんの打撃好きって解説者チラホラいるよね
なんとなくわかるけど一軍では今のところ成績残せてないのがな
守備力も起用の足を引っ張ってると思うけど

722 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:40:28

知野は攻守共に技術面が全然
だけどそこが追い付いてきたら一軍定着して戦力になるのかもしれん

723 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:44:39

思い入れの強い人が多いからあんま言えんけど藤田使うくらいなら知野使って欲しかったな

724 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:46:35

結局よりマシと思われる方を使われるしかないので
武山細山田新沼レベルですら誰に期待するかという話は発生する

725 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:47:40

>>723
打力だけならたぶん現時点でも藤田が勝ると思うぞ

726 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:49:50

>>723
正直引退発表したらもういいだろとは思ったな
戦力になれない、限界だと感じた選手が試合に出続けるのは違和感あったわ

727 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:51:29

知野は代走屋として結構期待できるように感じたな
逆に言うとそれ以外の面では期待してないんで代打や守備固めとしては他の選手が台頭してきてほしい

728 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:52:19

楠本が佐野の代打をやって以降全然打てなくなってからは
左の代打では藤田が一番期待はできただろう

729 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:53:02

>>726
そういうカンピューターなのかストーリー采配なのか知らんけど目に余るから
オフにデータ班がコーチになったのでは

730 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:54:44

現役ドラフトは今後整備されていくんだろうが今のままならすぐに無くなりそう

731 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:56:47

>>730
いらないヤツ押し付けられるっていう図式がどうにかならんと1年で戦力外ってのは無くならんよね

732 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 16:57:06

>>730
正直NPBはルール5やるほど選手の絶対数が多くない
どうしてもやるなら育成選手も含まないと無意味過ぎる

733 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:00:22

まああと1年で戦力外になるって候補のうち12分の2に芽が出る、
というだけでもやる価値はあるのかもしれんけどね
この制度がなければ12分の0だったのかもしれないし

734 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:01:44

>>726
守れなくなったから辞めると言っていたが打てなくなったわけじゃないからな
結果も出してたしそりゃ代打ではでるよ

735 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:02:11

せめて指名した選手は一定期間は一軍で使うって言う取り決めは必要だよな
チャンスない選手を活かす為の制度なはずだし

736 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:02:19

>>733
まあ大竹も細川もどちらも新天地での助言は指導が開花のきっかけになったし
元球団にいても去年と同じだっただろうなとは思うねぇ

737 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:03:26

いくら戦力外の奴が多かろうが大竹や細川みたいなのが少しでも出るなら意味あるって結論にしかならんだろ
元々首間近な奴が交換されている以上翌年にクビになる奴が多いのは当たり前だし
大昔のセレクション会議やトレード会議はその少しすらおらんかったから短命だったの

738 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:03:47

>>735
ますます罰ゲームだよなぁ、トレードと違って望んでチームに来るとは限らないし
内野が潤沢なチームにもらわれてしまった内野手とかもう死産もいいとこ

739 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:04:00

ぶっちゃけ選手供出強制されるクソイベントとしか思えない現状
選手会は他に考えることないのか

740 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:04:58

>>739
なんかやってます感だせれば満足の集団だからなぁ

741 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:05:50

大竹と細川無視してこんな制度意味ないは感情論にすらなってないよ

742 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:05:52

大竹はよく知らんけど細川なんて2軍では戦力になってたしクビはまだもう少し先だったんだから制度に沿ってやりすぎた感あるわ

743 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:05:54

うちとソフトバンクが制度に合った選手真面目に提出したらしいが両方バカを見たよな
一番人気の古川だってすぐ戦力外だし

744 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:08:38

ハム行った松岡も即戦力外で育成打診されてるとか
本末転倒過ぎる

745 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:09:46

確かに今年の現ドラはますます、外から見たら有望そうだけど実際は・・・
な選手がズラリと顔を並べることになりそうではある
どの球団も成功例・失敗例をちゃんと分析しているだろうし

746 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:10:37

2020 3試合 2.30 15.2回 被打率.232 WHIP1.02
2021 2試合 15.75 4.0回 被打率.412 WHIP2.50
2022 2試合 6.43 7.0回 被打率.323 WHIP1.71

大竹は直近3年これで来季（今年）28歳になる育成出身だからクビ候補だったと思うよ　細川も2軍ではよかったけどそう
クビが涼しかったけど環境変えたら大成功しましたという最高のモデルだわ

747 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:14:15

プロテクト制度で25人まで選定、それ以外は育成問わず移籍対象選手として扱い指名されたら移籍、
2巡目まで各チーム選定出来、同一チームから巡以上の複数対象選手が出た場合は、
指名枠が増えるみたいな感じにすれば飼い殺しは防げるかな

748 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:16:19

飼い殺しっていうか
結局環境変わってもウンコという選手が大半だと証明されただけなんじゃ…

749 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:16:56

現状がすでに飼い殺し防止のために移籍できるようにしましたって温情なのにこれ以上きつくしたらオーナー達も拒否するだろ

750 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:18:11

そもそも選手会のメインて出られない選手の苦境なんて知らんやつが殆どでしょ?

751 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:18:16

>>748
で環境変われば変わる選手も確かにいるということも証明されたと

752 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:18:26

うちに置いといても芽は出そうにないけど
環境変わって芽が出たらめんどくさいな、
という選手を出品しない、という意味での飼い殺しでは

753 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:19:40

>>752
育成プロテクト禁止しないとそれは無くならんよね
人的補償もそう

754 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:36:02

田中正義っていう成功例出たから人的なくせ論が一気に引いた気がする
近藤取られただけだったら日ハムもっと悲惨な事になってたし

755 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:37:40

>>753
育成なら2人までとってもいいって事にしよう

756 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:38:17

>>754
人的の方が活躍するなんて事もあるし今に始まったことではないのでは

757 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:38:47

現役ドラフトは去年の感じだと真面目に出してはいけないという結論になるよな
古川が一番人気ってのは少なくとも２軍のイニングは確実に食えるからだろうし

758 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:40:11

>>757
あとは2軍の成績だけはまともに見えるヤツとかね
戦力外の成績見てファンが欲しい欲しいいうようなタイプのアレ

759 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:42:28

>>758
その二軍の成績だけはまともに見える奴の筆頭が細川だったんだがね
大竹にしても近年は完全に帝王化していた

760 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:45:11

人的のほうが活躍というのも久しくないな
そこそこ活躍した選手なら平良小野酒居田中といるがさすがにFA選手と比べたら落ちるし
一岡は凄かったけど最高19Hだし大竹も悪くはなかったからなあ

761 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:46:04

まぁ大竹細川って成果が出てしまった以上短命に終わることはほぼありえないので
(終わらすならこれまでの類似制度同様誰も出てこないから意味ないとするしかなかった)
ルール変更はまだしも制度廃止は現実的ではない

762 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:50:14

今残ってるメンツ見る限り今年も横浜はそこそこ良い選手だしそうだけどね

763 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:52:50

今年も横浜は外野手の誰かだと思うけど
実際外野は競争激しく出番あげれてない選手いるし

764 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:53:00

>>761
大竹細川は成功例だけど、2人だけ突出しすぎなんだよね
あとは結局戦力外かその一歩手前かってところ

765 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:54:02

外野なら神里かな？他球団の需要もありそう
指名順位早ければいい選手が獲得できる

766 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:55:02

>>762
具体名は避けるが、よく見ると怪しい候補もいる
真面目に主旨に則るのもありうるし、ベタ降りもあるかと

767 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:55:33

>>765
具体名だすとグレーゾンだぞ

768 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:57:36

環境の変化で何か起こる可能性あるなら帝王系なんだろうな

769 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:57:42

グレーゾンどころか真っ黒

770 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:58:02

少し上で出てたレイエスの記事がタイムリーに

https://news.yahoo.co.jp/articles/6545ca3e0e97b7f389f9ba635736ab9ff4c50eb0

771 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:58:39

そもそも神里って手術明けでプレーもできないでしょ
いくらなんでも人道的にありえんだろ

772 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 17:59:31

ベタ降りするといってもベタ降りするような候補が残ってないよ
入って2、3年みたいな選手は流石に出すわけないし

773 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:03:31

完全に降りていいなら外様内野手のダブル西さんになる

774 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:06:16

DHあるソフトバンク行って全然活躍しなそうレイエス
あの球団が目をつける自前助っ人は大外れ

775 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:06:47

入って1年も経ってない選手出すわけない

776 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:07:01

>>772
去年の時点で松岡がプロ3年終了時の23歳で出されているから
出すわけがないとまでは言い切れんよ

777 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:08:29

>>773
西浦の事言ってるならFA権所持している選手は対象外だぞ

778 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:10:45

考えるにしてもルールくらいはしっかり把握しておく必要があるぞ
例えば下とかでそもそも対象外な選手を平然と挙げる奴がいるからな
・前年の年度連盟選手権試合終了の日の翌日以降に、選手契約の譲渡によって獲得した選手
・FA権を保有している、または行使したことがある

779 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:11:31

>>777
来た年に出してはいけないというルールもあるね

780 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:12:33

これ以上は妄想での殴り合いにしかならんからやめた方が
誰がいらないとか勘弁してくれよ

781 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:14:29

誰がいらないは戦力外獲得でも現れるよね
補充なのは違いないが選手が余剰戦力になるほどソフトバンクみたいに抱えてないし
現に外野手はカツカツやった

782 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:15:25

いらないわけじゃなくて色々突き詰めると選択肢2人ぐらいしかいないんじゃないってだけだから

783 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:15:59

>>780
元々具体名なんて挙げる気がさらさらないよ
そもそも得をしたいか損をしたくないかで全然選手変わるから意味をなさないし

784 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:17:02

大体このあたりだろうなってのはあっても具体名は出さんよね

785 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:17:23

俺のこのあたりは必要だぞ（ﾎﾟﾛﾘﾝﾁｮ）

786 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:17:57

武田陸玖
公式戦通算成績(40試合)

打率.500
HR 6
K% 5.3%
BB% 12.2%
OPS 1.495
https://baseball.omyutech.com/playerTop.action?playerId=1943680

787 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:19:32

戦力外選手は本当に要らんのよ。若手選手の出番が減り育成が遅れてしまうから

788 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:21:29

>>786
確か山形大会でほぼ一人でチームを決勝に導いたんだよね
ノリさんみたいで期待持てるわ

789 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:24:44

横浜の二刀流は投手になるから打撃は意味がない

790 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:38:05

>>787
二軍は無駄に酷使されがちだから絶対いるわ
それにどっちにせよ三浦が一軍で若手使わないから問題もない

791 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:39:45

干すってほど期待の若手いねえし・・・
今年ももっと見たかったのはベンチの湯たんぽ要員と化した知野くらいでしょ

792 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 18:49:43

せめてビデオ見ろよ

793 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 19:03:04

【DeNA】石井琢朗コーチ「野球で一番大事」得点力アップへ走塁改革「意味のある走塁」テーマ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202310290001049_m.html?mode=all

794 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 19:25:01

楠本の走塁とか見るとマジで意識低いと感じてたからね
ヘッスラは禁止でもいいけど積極走塁はチームに根付かせてくれ

795 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 19:28:24

二刀流ドラ1矢沢の成績みたら怪我もあるけどやっぱり厳しそうな成績だった

796 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 19:32:22

来季は日本の可能性も…メジャー108発の巨漢大砲が“2冠”　助っ人候補が強烈アピール
https://full-count.jp/2023/10/29/post1464129/

797 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 19:35:24

DHが無いから3刀流になる

798 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 19:53:13

>>793
二つ先の塁を狙うための走塁、というのは
具体的にはどういうのだろうね
ピンと来ない選手も多いのではないか

799 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 19:55:31

現場では当然具体的に話してるでしょ
ただ、二つ先の塁を狙えだけでは無能すぎるから

800 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 20:04:20

楠本のあれは意識というか個人の問題な気がする…

801 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 20:05:41

梶谷、宮崎と凡ミスによるやらかしは飛躍のキー・・・

802 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 20:10:48

桑原とかがそうだけどなんか定期的に集中力が途切れることあるの困るよね

803 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 20:12:54

>>802
吉村もそうだったしなんか伝統的にやらかし系の外野手がいる状態ね

804 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 20:21:08

そいえば楠本ルーキー時代に走塁やらかして降格してたね

805 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 20:24:45

首脳陣もどうにか選手に意識持ってもらいたくてキャンプとかも自主性とかいろいろやってたが
これは直らない感じはする

806 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 20:38:47

宮崎は三浦になってから頑張って走ってるな
足の遅い宮崎が走塁意識してるんだから他はもっと頑張ってくれや

807 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 20:59:00

>>799
普通のプロなら言われなくても察するものはあるのではないかな
具体的に言わないと分からない、だとガックリするというか

808 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:04:44

>>806
宮崎って足は遅いけど走塁判断そのものは比較的良いタイプな気がする
結構思い切ったスタート切る割に暴走少ない印象あるし

809 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:06:36

宮崎は去年のCSのバントもうまかったし
やろうと思えばなんでもセンス良くこなせるタイプか

810 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:07:55

濱ちゃんが空港野宿したりプエルトリコにたどり着かなくて大変みたいだな

811 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:10:49

うちも阪神の四球査定みたいなの導入しよう

812 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:11:47

うちは今年は積極的に振りにいけみたいな方針だったんじゃなかったっけ

813 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:29:13

四球選ばないタイプにその指示出したら打撃崩すだけだから四球を選ぶタイプをまず集めないといけない

814 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:31:18

打てない選手に待球させてもさらに打てなくなるだけだから
やるなら最低でも今打ててる選手にだな

815 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:33:42

三振するのでもみのさんはアカン、空振りしろ、
みたいな指導が合わない選手もいるだろう
チーム全体で同じ方針というのはデメリットもある

816 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:34:42

近本中野も打ってるし選んでるからな
中野は今年から劇的に四球増えてるが

817 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:39:32

阪神は監督が査定担当に「四球はヒットと同じ評価にしろ」と飲ませたとか何とか

818 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:42:50

四球待ちは井口がロッテで先にやってる
今のロッテ打線は地獄みたいになってるけど

819 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:45:13

横浜だとクリンナップ以外でそれなりに打席立ってる人で出塁.310超えてるの山本しかいない

820 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:48:53

山本は今年選球眼向上したよな

821 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:52:21

奔放に打って結果が出続ければ良いけど
打てない時何も出来なくなるというのを何とかしたいのよね

822 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:53:04

近本とか大山とかアマチュア時代から出塁率おばけだからそうそう真似出来るものじゃない

823 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:55:01

アマ時代の出塁率にも色々あるよ
無双する打者は勝負避けられて出塁率が高いとかな

824 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:57:22

選球眼もセンスの一つだと思う
鍛えて身につけるもののようには思えない

825 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:58:49

今年の大山の場合、後を打つサトテルが前半戦うんこすぎて
まともに勝負されないことも多かったってのもあるよな

826 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 21:59:47

そうすると立浪ではないけれど
ファウルで延々粘って相手が明らかなボール球を投げるのを待つか
それも投手への嫌がらせとして有効とは思うが

827 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 22:05:08

>>826
それも打力がない若手がやると心配になる

828 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 22:05:42

投手も打者も四球はどうにか出来る問題じゃないってわかってるからこそどこのファンもドラフトの時点でギャーギャー騒ぐ

829 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 22:06:33

>>826
明らかなボール球が判別できている時点で選球眼あるわけで
選球眼があったらそんなことをする必要がないと
存在が矛盾している

830 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 22:08:36

タイミング合わせとか甘い球が来るまでカットで粘るのは有りだが
カットを目的にするのは違うよな

831 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 23:16:43

日本シリーズ終わると即FA宣言だからここから1週間は色々ニュースが出そう

832 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 23:22:00

フェニックス見てるけど松本の球が良すぎる
力感無いのにやたら空振り取れるし

833 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 23:25:59

松本森下は来年2軍のローテでどれぐらいやれるか次第

834 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 23:34:53

松介は先発で育てたいのだろうけどまだ球数制限ありそうだね
初回からマウンドに上がっても大体3回ぐらいで降板してる
来年どこまで長いイニング投げられるようになるか

835 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 23:37:58

投手の去就次第でどれくらいやれるかというかやってもらわないといけなくなるからな
最悪どんだけ打たれようが二軍のイニング要員としては

836 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/29(日) 23:56:20

松本は怪我さえなけりゃ素材は一級品だからな

837 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 00:05:03

S1ドラフトの裏側やるみたい

838 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 00:46:12

小園　深沢　森下　隆之介
ベイの未来を握ってると言っても過言ではない。将来全員ローテ入ってガンガン投げて欲しい

839 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 00:59:09

森下28イニング、松本14イニングしか投げてないんだからまだスタートラインよ

840 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 01:05:53

クビになった人たちだけの分でも二軍で200イニング弱空いて
それに加えて今永バウアー石田次第でとてつもない空きが発生するからな

841 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 01:05:53

クビになった人たちだけの分でも二軍で200イニング弱空いて
それに加えて今永バウアー石田次第でとてつもない空きが発生するからな

842 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 06:33:28

田中、平田のイニングなんて今フェニックスで投げてる人含めて3.4年以下の投手で賄える
それでも足りないなら他球団戦力外獲れば良いだけ

843 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 06:45:59

>>825
四球のペースは終始変わらんかったから特にその辺は関係無いし、
実際比較で勝負されると言うなら明らかにサトテルが状態良かった後半減る筈だが減ってない。

844 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 06:49:59

追加で戦力外にしないと枠がカツカツで選手獲得は難しい
FAで抜けるのが確定なら空くけどね
あとは外国人助っ人がどうなるか？だが

845 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 06:54:57

ガゼルマン、ソト、エスコバー、アンバギー退団なら4つ
バウアーの去就不明、JBとオースティン残留
助っ人は投手取るだろうが、野手もほしい

846 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 07:12:28

そこでレイエスになるわけだな

847 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 07:20:25

失うものなどないよね
レイエス

848 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 07:28:50

日本シリーズ見たらやっぱり阪神には左腕をぶつけろになるから
来年松本と森下のプロ初先発は必ずある。広島戦も先発左腕必要だし

849 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 07:40:14

外国人の補強はバウアーと同じでMLBのウインターミーティングが終わりまで分からないだろうから気長に待つしかない

850 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 07:59:40

森下松本は2軍ですらまだ何もやってない状態なのに1軍の計算に入れてどうする

851 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 08:03:24

この時期調子がいいとそれだけで「来季は一軍」になるし
今調子が悪いと「伸び代ない期待できない」になる

852 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 08:19:35

(先発がいなさすぎて苦肉の策での)プロ初先発はあるかもしれんって意味かもしれん

853 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 08:29:56

ちなみにオースティンの獲得発表は11/15、ウェンデルケンは11/28だった
WM前にサクッと決まることも多いよ

854 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 09:46:04

要するに学徒動員だな
チームも選手もロクな結果にならないやつ

855 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 09:46:16

>>850
シーズン終了間際の顔見せ登板くらいなら無い話でもないだろ
50イニング期待とかなら可能性あるのは深澤くらいとは思うが

856 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 09:55:06

今はCS争いとかがあるから顔見せとかも難しいのよね

857 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 10:02:28

シーズン最終戦で、勝てば2位負ければ4位なんて状態になったりするからね別チームだけど
消化試合がないのも善し悪し

858 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 10:03:59

大貫濱口平良辺りが今年と違って一軍でガッツリ投げる(投げざるを得ない)ってなら
当然その分も二軍のイニング空くからな
あそこを埋めようとしたら今度はこっちが漏れるってボートの水漏れを手足で塞ごうとしているような気分

859 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 10:12:12

支配下枠を増やすとかしないのかね。育成を抱えるより健全だと思うが

860 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 10:59:43

他チームなら高卒3年あたりでローテに顔出して投げ出すんだけどベイスターズだと前例が全然無さすぎて

861 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 11:12:47

何年目とかじゃなく2軍でちゃんと投げてから

862 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 11:17:22

よく分からんけど高卒投手は気づいたら故障してて気づいたら劣化してるみたいなパターンばっかりでね

863 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 11:21:28

砂田や京山あたりは2年目にはもうある程度一軍先発で投げていたけど
結局二軍の結果と一軍の先発状況次第でしょう
逆に柿田なんかは一度も一軍登板なかったし誰でも良いわけではない

864 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 11:26:09

今は高卒2年目でバリバリ二軍で投げるピッチャー自体があまりいないというか
お、投げてるなと思ったらまたしばらく見えなくなったりで
これが育成の一環なのか順調に育ってないのかが外からは見え辛い

865 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 11:27:46

故障なのか年々投手のレベルが急上昇して追いつけない(相対的な劣化)のか分からん
良く球速上げようとしてダメになったと言われるけど右で平均球速140そこそこなんて先発今一軍ローテにほぼおらん
速いイメージのない柳でも平均144、村上に至っては146とかだし

866 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 12:07:30

肩肘は消耗品だしそれを守るために(最低限の質を持った)投手の量は確保しないといけない
野手は突っ立っていても打席は消化できるし守備だって毎回そこに飛んでくるわけじゃないけど
投手は投げてアウトを取らないと試合が進まない

867 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 12:15:34

ミヤギィィ
https://twitter.com/Liga_Arco/status/1718823269451637129

868 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 12:22:10

スペイン語の野球は新鮮だ

869 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 12:37:13

イダイタミヤギィって聞こえる

870 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 13:11:44

石田くんは親父さんが熱烈なベイファンか…
たぶん鍛え抜かれた暗黒世代だな

871 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 13:12:39

暗黒世代の熱烈なファンが意外と多い

872 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 13:18:19

スクリプツじゃねえだろうな…

873 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 13:20:22

スクリプツのムスコというとﾎﾟﾛﾘﾝﾁｮになるが

874 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 13:30:36

森の同学年って牧の3学年下なのか

875 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 13:35:06

ドラフト実況スレで石田くん指名時に異常に舞い上がっているｽｸﾘﾌﾟﾂがいたら
それが石田父である可能性があるのか・・・

876 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 13:37:44

入来祐作二軍チーフ投手コーチ
https://www.baystars.co.jp/news/2023/10/1030_04.php

877 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 14:12:52

https://www.daily.co.jp/baseball/2023/10/30/0016973523.shtml
猛星魂すなあ

878 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 14:15:38

まあ選手本人や親族がここ見ててもおかしくないしな
とりあえず下着の色教えてください

879 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 14:21:08

濱ちゃんのお父さんのベイスターズ版か

880 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 14:37:07

https://twitter.com/nishispo_hawks
フェニックス最終戦は投手リレーで12安打されながらも2-7で勝ち

881 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 15:09:08

ＤｅＮＡドラ５の中大・石田が指名あいさつ 父が熱烈ベイ党「ベイファンじゃないと野球やらせない」が原点
https://news.yahoo.co.jp/articles/33a78604ff66c1b040fde85d31233535cee52329

882 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 15:30:25

>>879
打たれたのは櫻井か……
なんとかモノになって欲しいが

883 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 16:52:10

ファームは投手コーチ二人置くのかな？

884 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 17:06:05

背番号どうなる？
度会4松本１２武田４７石上２３石田３４井上５３

885 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 17:23:14

沢村賞　選考委員の堀内恒夫氏は苦言「他の選手はどうしているのか」「バウアーを見習ってほしい」山本３年連続選出で
https://www.daily.co.jp/baseball/2023/10/30/0016974222.shtml

バウアーの沢村賞へ期待高まる、堀内氏「外国人でも抵抗ない」「賞の価値観が上がる」
https://www.daily.co.jp/baseball/2023/10/30/0016974252.shtml
選考委員会では、山本とＤｅＮＡ・東　克樹の２人に候補が絞られていた。
一方で、選考委員からは、ＤｅＮＡのトレバー・バウアー投手への高評価も相次いだ。
平松政次氏は「サイ・ヤング賞を取った投手らしく、中４、５日で投げていく。
中４日でもどんどん投げるし、見本としていい投手」と登板間隔に言及。
環境の違いなどから日本では導入が難しいという前提の下で
「これぞメジャーのトップに行く投手。右に習えになってほしいと思います」と望んだ。
また、堀内氏も「１６０試合やって、中５日は非常にいい。日本は中６日空けて１００球。
これでは勝てる投手も勝てない」と苦言。
「バウアーは候補になるんじゃないかというくらい出ていた。
故障で尻すぼみになったが、僕はいい見本だと（思う）」と絶賛し、
「そうしないと２０勝投手は出てこないし、２００勝投手は夢」と話した。
バウアーは来日直後から、サイ・ヤング賞に続いて沢村賞を目標に掲げてきた。
堀内氏は「選考している賞の価値観が上がっていくのは大変うれしいことと、
ＭＬＢ最高峰の勲章を持つ助っ人の心意気を喜んだ。
バッキー（阪神）、ジョンソン（広島）以来となる外国人の受賞も
「日本のプロ野球でナンバーワンを決める賞なので、外国人だろうと関係ない。抵抗はない」と断言。
来季は未定だが「外国人でも沢村賞という価値観があるというのは本当にうれしいこと」と期待していた。

886 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 17:26:00

要訳 俺らの時代は凄かった
とまでは言わないけど、バウアーは凄いね

887 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 17:29:00

東か山本の話でバウアーの話題になったと
来年横浜で頑張れば沢村賞とれるな

888 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 17:29:24

試合に出れば出るほど故障のリスクは高まるわけだからなかなかなあ
沢村賞取れれば短命でもいいんだ、というわけにはいかないし

889 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 17:31:51

その年一番の投手が誰か、ではなく沢村栄治のような先発完投型の投手が誰だったかの賞だから堀内がバウアーに期待するのも当然だな

890 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 17:36:08

山本でもメジャー行けばホームラン打たれる数増えるよな

891 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 17:41:00

今永はメジャーでは飛翔王になりそう

892 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 17:51:33

沢村賞選考委員はそりゃバウアーみたいなの好きよね

893 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 17:59:02

沢村賞は山本になったのね
まあ当然

894 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 18:04:00

うちの山本と東でまたなんか受賞したのかと思ったw

895 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 18:25:55

東取って欲しかったが、相手が悪かったなぁ…
来年も同じような成績残せば絶対取れる

896 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 18:42:15

沢村賞は該当者なしなら無理に選ぶ必要ないし
何年か続いて該当者なしなら選考自体もうやめていいんじゃないか
もう先発完投が至高という時代でもないだろう

897 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 18:51:07

先発完投こそ至高、という重鎮が全員鬼籍に入る頃に何か抜本的に変わるだろう

898 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 18:57:35

サイ・ヤング賞みたいに各リーグ最高の投手に与える賞になるかもね
でも金田正一賞になるなら名前は今のままでいいかな

899 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 19:03:50

堀内原理主義者余計なことしてくれたな

900 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 19:10:07

北別府と村田兆治で二人も亡くなったんだよね
補充は工藤だけだったけど山本昌とかもその内選考委員になるのかな
↑次スレを立ててくださいな（実況中の場合）
立てられるか、立てられないか報告してください。

901 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 19:26:59

そもそも沢村賞ってのはそういう賞なんだから
ベストナインの投手がある

902 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 19:47:18

山本昌賞作ろう

903 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 19:48:09

荒波賞は何が基準で選ばれますか？

904 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 19:48:44

>>902
ヤクルト石川が対象かな

905 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 19:51:37

livebaysﾎﾟﾛﾘﾝﾁｮ賞も作ろう

906 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 19:58:46

>>903
ボールよりも帽子を優先した回数

907 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 20:05:16

東沢村賞取れんかったか。堀内め余計なことを…
堀内嫌いだから憎いんだけど、この成績でダブルはないよなあ

908 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 21:37:07

石田くんのとーちゃんってスクリプツなん？(´・ω・`)

909 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 23:01:29

オリがこんな時間に戦力外出しとるわ
日本シリーズと並行してフェニックスあるからフェニ終わる今日までてきんかったか

910 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 23:36:25

フェニックスで明日帰るんじゃなく今日帰ってきたりして遅いのかな
ノムさんの阪神退任会見だけはあれは遅かった
それ以外なかなかないですな

まあトライアウト考えたらもう早い方がいいか

911 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 05:45:28

ＤｅＮＡ・今永昇太、近日中に渡米へ　ポスティングシステム申請が１１・１にスタート
https://www.sanspo.com/article/20231031-GIOUUYPA5ZN6VH3ANRXYHEGCOQ/?outputType=theme_baystars

912 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 06:37:08

グッバイ今永

913 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 06:51:54

渡米までする割にまだポス決定！の発表は無いのか。
日本シリーズ終わるまで報道を控えてるのか、本当にまだ決まってないのか。

914 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 07:00:58

有原みたくメジャーからのSB入りが一番堪える
まあ今永の21番付けてる和田は現役だから和田が引退しないと背番号空かない

915 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 07:05:37

つか>>911を読む限りではまだ球団との話し合いすらやってないっぽいが
本当に渡米の意志があるのかもはっきりしない

916 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 07:10:11

去年ヤスアキも渡米してなかったっけ

917 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 07:13:25

意味があるのかは分からんが由伸となんらかの連携でもしているのか
だとすると日シリが終わるまでは動きはないということになるが

918 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 07:30:53

今永がどんな契約でも出ていくタイプなのか
ポスティングだと厳し目の契約しかなかったら海外FAまで待つのか
そういう話もあんまり出てこないしな

919 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 07:33:18

他球団はポスティングやFA選手と交渉してる記事バンバン出てるのに横浜は1つも出ないから今どういう状況なのかがさっぱりわからない

920 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 07:40:25

まあ普通に行くでしょこの円安だと損はないし駄目でも有原コースあるし

921 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 07:56:03

年収数百万円というレベルでひいひい言ってる庶民にとって
億単位の年俸もらっている人の感覚は想像すらできん
そら自身への投資額もハンパないだろうし
カネというよりは「自分がどれだけ期待されているか」の指標という意味の方が大きいのだろうけど

922 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:02:56

FAは知らんけど今永のFAは容認の方向だろうからな
あとは本人次第

923 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:06:24

>>919
関係者（机）が語るFA調査→怒りの撤退
でスポ新に弄ばれるよりは良くなったよ

924 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:09:39

>>923
ひちょりとか英雄に見えたよ

925 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:15:51

「横浜、ギャラード獲得見送り」→翌日「一転方針変更、獲得へ」
それ誤報を認めたくなくて変更ということにしただけだろ、みたいな机

926 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:18:54

でも今永のポスティングで入る金で
バウアー引き留め更に新外人複数取るくらいは
するんだよね

927 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:22:21

そこまで高く売れるかはなんとも…
メジャー球団が先発で使えると判断するかどうかだろうね

928 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:22:40

>>920
条件て何も金だけじゃ無いからな
マイナーでも投げる投げないとか、あとトレード拒否とか、何年契約とか

929 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:24:26

少なくとも、一般企業では
2023年度に入った臨時収入をそのまま2023年度の支出のアテにするなんてことはしないけどね
翌年の予算に組み込むことはするだろうけど

930 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:28:26

上沢は「たとえマイナー契約でもアメリカで野球をやることそのものが大事」という方針だそうだけど
みんながみんなそうではないからね
特に今永は「メジャーが要らないというのなら考え直す」ニュアンスの発言してるし
かなり自信失ってるっぽいからなぁ

931 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:30:04

今永がメジャーで活躍する姿見たいけど肩の怪我歴的にあんまいい契約もらえなそうだなあ……とは思ってしまう

932 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:33:48

来季のベイスターズを考えたらそら残留してもらったほうが良いがこればかりはどうなるか分からん

933 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:34:19

それでも山本由伸獲れない所には一定の需要がありそう
というのが向こうの情報サイトの見方らしい
リリーフ起用だと途中で壊れそうだし
行くなら先発やれるとこ見つかるといいね

934 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:38:49

まぁポスティングはあくまでも球団側の権利なので
野手ドラフトして先発タイプの投手足りないから今抜けられると困るなんて判断をすれば
ポス不許可もできる(現実にあるかはおいておいて)

935 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:43:56

球団の「来年も期待してるからね」というプレッシャーだったりしてなｗ＞今年のドラフト
もちろん既に内諾取ってる可能性もゼロではないけど

936 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 08:44:56

ポスティングが球団の権利なんて名ばかりのものよな拒否するケースなんてあんのかな
もうちょいポスティングされた球団にお金入ればいいんだけどがっつり削られたからしんどいよな

937 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 09:22:56

>>936
ソフトバンクは千賀のとき毎年拒否し続けてたじゃん

938 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 09:27:15

巨人は菅野のポスを拒否し続けていたのに
山口獲得の時にポス容認を付帯していたことが分かって・・・
みたいなゴタゴタがあったな

939 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 09:36:49

>>937
横浜はってことじゃないのSBは一貫して許可してないし

940 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 09:40:58

https://news.yahoo.co.jp/articles/aec9583adf040887252b657e090b22c44c0f2520
西武は今年拒否する方向だよ

941 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 09:45:08

横浜に限定するとそもそもポスティングに足りうる選手が少なすぎてよくわからないけど
NPB全体ではうちは認めていないとか今は駄目って散見しているよな
今年も光成がポスしたいってのを西武が拒否しているし

942 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 09:55:40

山口俊は横浜にポスティング断られたって暴露してたな
記事にでてないだけで断られてる案件とかもあるんだろうね

943 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 10:02:04

下種な話だけど儲かるなら売る、儲けが期待できないなら売らない、
という判断になる球団は多いだろうね
その選手を抱え続けることによる人件費の問題も含め

944 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 10:03:33

ポス不許可ってのは話が飛躍しているけど先発タイプの岩井や高でなくサイドハンドの松本指名して
(どうしてもサイドが欲しかったなら少し順位落としたタイミングで明治の村田指名とかもなく)
プロの編成が素人でも分かるような不安要素を何の算段もないまま放置はないと思うがね

945 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 10:11:56

松本に関しては「林昌勇のような」みたいなコメントもあるように
近い将来のクローザー候補の獲得という意味では2位指名もまあ分かる
今年指名するポジションなのか？という疑問を持つ人もいるだろうけど
今こそと感じた、ということなら編成を信じるしかない

946 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 10:26:54

松本は奪三振率がかなり低い
クローザーって感じではないんだよな

947 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 10:30:20

サイドスローといえば横浜って感じもあったけど最近いなかったね

948 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 11:00:21

伊勢だの深沢だの今年の松本だの相変わらず指名していると思うが
三上以降思い出す範囲で三上、水野、寺田、進藤、伊勢、深沢、松本、(平良)
入団後にサイドにした野川や池田除いても2年に1人以上はいる

949 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 11:01:19

高橋光成って国内FA権でもあと2年だからなぁさすがに早すぎる
大抵は早くても国内FA前年くらいよねオリ山本とかみたいにスペシャルな選手はしょうがないけど

950 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 12:24:40

>>942
横浜在籍時はポスで高値で売れるか微妙な成績だったし
巨人でロンダリングできた
うちは平良加入したしで誰も損してないな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
このスレはもうすぐ終わりだ！
はやく･･･はやく新スレを･･･

951 ：950：2023/10/31(火) 12:28:58

おっと踏んだ
ゆっくりたてます

952 ：950：2023/10/31(火) 12:36:31

へいおまち

☆☆2023横浜DeNA 10/31 オフシーズンPart4☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1698723358/

953 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/01(水) 19:31:36

今67人
今永、バウアー、ガゼルマン、エスコバー、ソト、アンバギーで61人
石田、戸柱で59人
枠は全然大丈夫かと

954 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/02(木) 20:50:15

>121　吹田の主婦は敦賀気比高時代「北陸のダルビッシュ」
190 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/27(金) 12:54:59

955 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/09(火) 02:03:23

250 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/27(金) 23:39:59
>222　このあと開幕3連戦で大ブレーク!!
>236　wikiによると『くふうハヤテ・ベンチャーズ静岡』だよ

956 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/09(火) 02:13:47

10/28(土) 11:22:08　>404-405

957 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/05/17(金) 00:19:34

>618-619　10/29(日) 13:12:07

958 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/05/17(金) 00:24:29

844 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/30(月) 06:49:59
10/30(月) 01:05:53　>840-841(二重ポスト)