☆☆2023横浜DeNA 10/26 オフシーズンPart3☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/26(木) 10:46:01

良いご縁がありますように

※前スレ
☆☆2023横浜DeNA 10/17 オフシーズンPart2☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1697941853/

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369 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 10:58:16

>>367
なので森に育って欲しい面はある

370 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 10:58:39

石川は鉄棒から落ちて怪我して投げられなかったのが育成だった要因かな
2年までは順調だったみたいだけど

371 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 10:59:09

むしろ森が5年目で来年レギュラー掴むなら実質ラストイヤーなので
パッとしなければ完全に切り替えだと思っているが

372 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 10:59:48

>>368
使い物になる変化球が少ないので俺も先発は厳しいと思う

373 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:00:15

入江はチーム事情で中継ぎにしてるだけだからねえ

374 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:02:00

そもそも先発で見てみたい投手は別におらんなぁ
(投手抜けたら)来年先発で使わざるを得ないだろうなぁって投手ならいるが

375 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:03:10

>>373
上茶谷ならまだ分かるが
入江はむしろ2021年がチーム事情で先発にしているだけだったよ

376 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:05:03

ギリギリ上茶谷位だな先発見たいの

377 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:05:07

高卒先発3人は今のところ故障してないのが何よりだな
近年故障に泣く高卒投手が多かっただけに
高校時代故障がちだった森下くんも高校時代と見違えるように体でかくなってるし

378 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:05:49

石田程度の穴はすぐ埋まるという意見をシーズン中よく見かけた

379 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:05:51

桐光学園の中川颯も戦力外だったなそう言えば
来ないかな

380 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:06:54

>>379
貴重なアンダーで俺も欲しいけど枠の関係できついかもね

381 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:09:10

枠がカツいのはどう減らすんだ。
追加で戦力外しそうにも思えないし、あとはFA流出と助っ人切るだけか

382 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:09:19

>>378
別にそれはその人の考えなんだからいいんじゃないの
自分はまったくそう思ったことも言ったこともないし
それがファンの総意だ!なんて頓珍漢なこと言い出したら全力で否定するけど

383 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:09:35

入江先発待望論みたいなのわりと見かけるがなんでだ？
上でも挙げてる人いるけど変化球少ない剛球投手が
スタミナ気にして出力落として投げることに何の魅力が？

384 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:11:49

>>383
古くは加藤タケハル先発させて散々…みたいな感じだよね

385 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:12:11

勝手に民衆の総意にしたがるのは政治家と宗教家って決まってるからな

386 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:12:36

先発入江って2順目捕まるから中継ぎに転向したんじゃなかったっけ

387 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:13:31

増田珠、サードのイメージだったけど今もう外野なのか…
これは縁なさげ

388 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:14:00

中継ぎで活躍したから実力も伸びたはず今なら先発出来るって考えなんじゃないの
もしくはドラ1なんだからこのままパッとしないまま終わるはずないってコンコルド錯誤か

389 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:14:21

入江は目指すならヤスの後釜だと思うがなあ

390 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:14:32

今オフ横浜に必要なのは山川だよね、40本打てる人が必要

391 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:14:40

森唯斗取って先発で計算してそう

392 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:16:12

自由契約界隈はソフバンのおかげで割と盛り上がるな。
森、上林、とオリックス中川、楽天西川とかもどこ行くか気になる

393 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:16:42

>>391
真面目に3投手全員抜けるなら先発で使わざるを得ないと思うよ
それくらいイニング消化が喫緊の課題だから

394 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:17:04

>>391
森は故障でリリーフでの連投きつくなったんだっけ
それだとチームに必要か微妙だな…

395 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:17:10

>>392
勝利至上主義で我慢しない球団ってのは得てして芽が出る前に捨てたり
他所なら普通に戦力と言えるレベルでも我慢できないものだしな

396 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:17:35

ドラ1ドラ2で獲った奴は先発できるから指名したんだろ
もしできないのかならスカウトがふしあなさんだからスカウト辞めろ理論かな

397 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:17:55

>>396
その妙な固定観念捨てた方がいいよ

398 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:18:42

>>396
別に適正見て起用するならどっちでもいいだろ
ヤスも先発しないから叩くの？

399 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:19:02

森は先発要員として1億以上の争奪戦になると思うわ
今年ちゃんと試合作ってるしな

400 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:19:45

>>378
太古の昔から「相川の放出が最大の補強」だとか本気の正気で言ってた人がいたわけで

401 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:20:06

スカウト辞めろとまでは言わんでもドラ1ドラ2の投手が数年リリーフで活躍しました程度じゃ指名は失敗だったと思うね

402 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:20:08

>>397
ごめん
一行目も合わせて理論のつもりで書いた
そしたら「ヤスは？」って反論来るかなーと思って

403 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:20:38

>>400
あれ当時から狂人の戯言としか見てなかったけど

404 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:22:08

競合ドラ1西舘を中継ぎ言及してる巨人‥

405 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:22:08

>>399
1億以上出すならそれこそ山福でも石田でもそっちに出すだろ
全盛期はまだしも今は2人に遠く及ばない数値しか出ていないんだから

406 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:22:35

>>401
個人的には先発にこだわってボコられて2軍と行き来するような無様な成績なくらいなら
適正ある中継ぎで活躍してくれるなら全然いいと思うわ。
三嶋とか先発諦めて開花したパターンといえるのではないだろうか

407 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:22:49

>>405
大勢がマジでぶっ壊れてんのかもね

408 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:23:07

今でも場所によっては
「DeNAの再建はまず三浦の解任から」
と大真面目で唱える人もいたりするから
さすがにここにはいないけど

409 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:23:45

>>407
今もまだ痛いだったか調子が全然上がらないだとかいう話じゃなかったっけ
で中川も割と限界見えているとかなんとか

410 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:25:05

>>408
こういうの見るたびに昔見た
「冷やご飯投げ捨てたら炊き立てをよそってもらえると思い込むな」という言葉を思い出すよ
なぜか良くなる事前提で進めるんよな

411 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:25:24

>>405
FAじゃないんだから人数制限も補償もないんだしどっちも行けばいいだろ
先発に困ってるところはこの3人に群がるだろう

412 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:27:01

>>411
一番肝心な「費用」という部分をすっぽり抜いて語るのはよくないね

413 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:28:12

球団にお金が湧き出る魔法の壺でもあればそれもできるがね

414 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:29:47

>>412
近藤やオスナみたいに5憶6億なら費用の心配もするけど1億くらいならさすがにどの球団もいけるっしょ・・・
先発足りないけど予算がなくて1億の補強もできませんって球団があったら来年最下位だわ

415 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:29:50

>>413
メジャーリーガー大補強や！！

416 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:31:08

>>414
コスパって概念も忘れているぞ
あの井納さんも1億だったんだぞ

417 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:31:40

千賀みたいな感じになってくれれば入江

418 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:32:01

他人の財布で補強した選手はさぞ活躍するだろうなぁ

419 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:32:02

犯罪者だけどウリアス獲ろうぜ

420 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:34:00

https://news.yahoo.co.jp/articles/075603c434c3e481f2727fc95f1d5e733e9fa053
ソフトバンクも色々怪しいな

421 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:37:40

>>416
結果は散々だったけど前年17先発3.94 89.0回の先発が6100万→1億×2年で獲れたなら
契約時点では巨人としてはコスパもよく妥当だったんじゃねえかな
結果は散々だったけどな！

422 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:42:28

FA取ったら爆上げするのは当たり前でむしろ山福や石田はまだ若いから1億じゃきかないと思っているよ
純粋な勝ちパでもない中継ぎ(53登板 42回 11H 防御率2.57)の岩貞でも4500万→1億×3年+希望背番号だし

423 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:44:38

SBはとにかく枠を開けたいのかな
それだけ購入予定の選手が多いと
昔は下位低迷しているチームが新監督就任のタイミングで
「血の入れ替え」と称して何十人という選手を解雇することがしばしばあったけど

424 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:46:26

渡会君のインスタ好きなもの刺身から寿司に戻ってるw

425 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:46:37

バウアーのためにそこそこの金額準備したけど流失でした
からの　バウアーのための資金をそのまま補強費に
同様に　今永ポスティングで費用入ったから補強費に
と考えれば補強費いっぱいあるじゃん！！

は嬉しいのか悲しいのか・・・・

426 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:51:44

石油王にチーム売ったら優勝できるのかね

427 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:57:21

よく考えたら石油王に本気出されたら
有力な助っ人外国人ドバイリーグに持っていかれるね

428 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:58:51

サッカーはそんな感じになりつつあるよね

429 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:00:01

金があれば優勝できる　と行かないように
ある程度ルールでしばってるからね
ＦＡ人数　外国人の制限など　
ただ５年くらいかけて少しずつ選手集めてとかすれば優勝できるようにはなるんじゃない

430 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:02:16

取られる側だってアホじゃないから外人と契約するときにオプションで1年延長を球団が選択できるとかNPB内への移籍禁止とか
日本人なら年俸調整でランクを引き上げたり普通しているからね

431 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:14:52

でも贅沢税ないとソフトバンクはやりたい放題
育成力あるとか言われてたのも過去の話だしね
FA獲得するしかできないチームになった

432 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:15:55

>>430
ですよね。
戸柱は無理としても石田はどうにか調整できなかったのかと。

433 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:20:34

今永、石田、戸柱、柴田退団なら枠は余るけど
石田とかBランクにできなかったのかな？
3人とも補償いらないから調査する球団はあるだろう

434 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:20:46

>>432
井納のときも全く一緒で結果はご覧の通り大正解

435 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:25:11

ソフトバンク森唯斗と嘉弥真はFA権所持
どちらもBランクとAランク
戦力外で獲得できるならありがたい

436 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:27:54

他も欲しがるだろうから安くはないだろうね

437 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:33:12

井納いなくなった結果先発が足りなくて国吉と有吉のトレード
国吉がいなくなったしわ寄せ後半リリーフとして投げた櫻井は故障
井納が一軍戦力として働かなかったって点だけ見て大正解は安易だと思うね

438 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:37:03

有吉はほんとなんの役にも立たなかったな…

439 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:37:39

>>438
コロナ禍のファームの悲惨な投手事情を支えてくれた

440 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:38:44

単に複数年結んでその後も活躍したから成功期待外れだったから失敗って判定でもいいけど
編成する上で選手の流出は抑えられるに越したことはないよ

441 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:39:33

>>437
そこまで先読みできたら苦労せんわな。そもそもここでも高給取りは非難の的になっとる

442 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:40:43

石田の年俸をポンと倍にできるくらいの資産家になりたいぜ

443 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:41:54

むしろ選手単位のその後よりも選手をまとめたデプスの方が評価は行いやすいのでは

444 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:44:10

選手の年俸を倍にするため、みかん氷を900円に

445 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:45:41

>>441
別にそこまで先読みしろとは思わんよ
結果は大正解って発言が安易だって言っているだけで

446 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:46:02

オースティンも複数年は危険だったと思う
実働期間短いわけで、そのせいでろくに助っ人野手の外国人補強できない

447 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:48:04

>>445
まさしくその通りで風が吹けば桶屋が儲かるじゃないが
結局点だけみてもしょうがない

448 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:49:09

井納も国吉も、移籍後そんなに投げられてるわけじゃないから過大評価も過小評価も難しいよねとしか言えない

449 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:50:24

>>446
オースティン1年目の時点でそこまで読み切れてたら凄いな
あの時点で「オースティンからは危険な匂いがする、契約継続しない方がいいのでは」
と言える勇気も必要だけど

450 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:51:20

>>445
まあ他の選手も踏まえて簡単に年俸調整できないってことよ。
それこそ安易な調整になっちゃう。

451 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:51:26

オースティンは多村さん的な印象が強すぎる
それにしても休み長いけど

452 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:55:28

多村さんはレギュラーになってからはそれなりに働くスペランカーだったけど
森ぐらいの年齢の頃は怪我でファームでもほぼ見かけない存在だったな

453 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:02:28

そんな先まで読むとか以前に、石田レベルの実績ある選手をFAのランク調整するのって普通じゃないの…？
今年は割と散々だったけど、去年なんかもなんだかんだ先発でイニング消化してる訳だし

454 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:02:44

ぶっちゃけ安易どころか当たり前に調整されていると思うぞ
凄い分かりやすい例だとロッテ田村はFA取得年に一軍で5打席しか立てずに当然単年で残留したけど
推定年俸500万円増でギリBランクに滑り込むような更改したからな

455 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:05:39

蝦名が阪神門別からソロとグラスラらしい。ポスト宮崎に名乗り

456 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:05:56

岩貞もFA取得の前年はトリでの更改だったな
大和もCかもしれないみたいな報道されたけどきっちりギリBランクだった
あと振り返るとハムが谷本をシーズン注にトレードで出してFA権取る大野をBにねじ込んだこともあった

457 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:06:54

関根が大田さんの内野安打の動画上げてくれてる
https://x.com/toho8taiki/status/1718113556825280636

458 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:07:18

>>455
シーズン中に頑張ってほしかったなw

459 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:07:24

編成としては複数年は打診したけど断られた時点で諦めたんじゃないの

460 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:08:49

フェニックスで打ってもね…
蝦名の場合既に2軍では打って当たり前だし

461 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:10:17

昨年の石田は複数年を打診したら蹴られたので
じゃあって減俸提示した、という流れだったような

462 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:12:05

他所がこうなんだからウチもが安易やんねんけどなー

463 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:13:22

UNEXTの無料期間であだち充のH２ドラマ版見てる
若いころの石原さとみが出てるやつ
これ出演者に
横浜ベイスターズ監督 - 牛島和彦
横浜ベイスターズ球団専務 - 山中正竹
出てるな。TBSの絡みなんだろうけど

464 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:13:55

複数年蹴る⇒fa流出の可能性が高い⇒他球団が手を出しにくくする、流出したとしても金銭or選手をゲットできるようにする
でBに調整するんじゃないのか

465 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:14:32

>>463
懐かしいあった気がする

466 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:14:40

正直な話、今年の成績で石田側が来年も単年で、って言われたら球団側はどうにもしようがないとも思う

467 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:15:39

田村のFA取得年は2022年
500万増は2022オフ
調整云々なら2021オフではないか

468 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:15:41

TBS時代は世界陸上のCMもベイスターズバージョンがあったりしたな

469 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:15:45

石田メジャー行け