☆☆2023横浜DeNA 10/26 オフシーズンPart3☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/26(木) 10:46:01

良いご縁がありますように

※前スレ
☆☆2023横浜DeNA 10/17 オフシーズンPart2☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1697941853/

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410 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:25:05

>>408
こういうの見るたびに昔見た
「冷やご飯投げ捨てたら炊き立てをよそってもらえると思い込むな」という言葉を思い出すよ
なぜか良くなる事前提で進めるんよな

411 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:25:24

>>405
FAじゃないんだから人数制限も補償もないんだしどっちも行けばいいだろ
先発に困ってるところはこの3人に群がるだろう

412 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:27:01

>>411
一番肝心な「費用」という部分をすっぽり抜いて語るのはよくないね

413 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:28:12

球団にお金が湧き出る魔法の壺でもあればそれもできるがね

414 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:29:47

>>412
近藤やオスナみたいに5憶6億なら費用の心配もするけど1億くらいならさすがにどの球団もいけるっしょ・・・
先発足りないけど予算がなくて1億の補強もできませんって球団があったら来年最下位だわ

415 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:29:50

>>413
メジャーリーガー大補強や！！

416 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:31:08

>>414
コスパって概念も忘れているぞ
あの井納さんも1億だったんだぞ

417 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:31:40

千賀みたいな感じになってくれれば入江

418 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:32:01

他人の財布で補強した選手はさぞ活躍するだろうなぁ

419 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:32:02

犯罪者だけどウリアス獲ろうぜ

420 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:34:00

https://news.yahoo.co.jp/articles/075603c434c3e481f2727fc95f1d5e733e9fa053
ソフトバンクも色々怪しいな

421 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:37:40

>>416
結果は散々だったけど前年17先発3.94 89.0回の先発が6100万→1億×2年で獲れたなら
契約時点では巨人としてはコスパもよく妥当だったんじゃねえかな
結果は散々だったけどな！

422 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:42:28

FA取ったら爆上げするのは当たり前でむしろ山福や石田はまだ若いから1億じゃきかないと思っているよ
純粋な勝ちパでもない中継ぎ(53登板 42回 11H 防御率2.57)の岩貞でも4500万→1億×3年+希望背番号だし

423 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:44:38

SBはとにかく枠を開けたいのかな
それだけ購入予定の選手が多いと
昔は下位低迷しているチームが新監督就任のタイミングで
「血の入れ替え」と称して何十人という選手を解雇することがしばしばあったけど

424 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:46:26

渡会君のインスタ好きなもの刺身から寿司に戻ってるw

425 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:46:37

バウアーのためにそこそこの金額準備したけど流失でした
からの　バウアーのための資金をそのまま補強費に
同様に　今永ポスティングで費用入ったから補強費に
と考えれば補強費いっぱいあるじゃん！！

は嬉しいのか悲しいのか・・・・

426 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:51:44

石油王にチーム売ったら優勝できるのかね

427 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:57:21

よく考えたら石油王に本気出されたら
有力な助っ人外国人ドバイリーグに持っていかれるね

428 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 11:58:51

サッカーはそんな感じになりつつあるよね

429 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:00:01

金があれば優勝できる　と行かないように
ある程度ルールでしばってるからね
ＦＡ人数　外国人の制限など　
ただ５年くらいかけて少しずつ選手集めてとかすれば優勝できるようにはなるんじゃない

430 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:02:16

取られる側だってアホじゃないから外人と契約するときにオプションで1年延長を球団が選択できるとかNPB内への移籍禁止とか
日本人なら年俸調整でランクを引き上げたり普通しているからね

431 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:14:52

でも贅沢税ないとソフトバンクはやりたい放題
育成力あるとか言われてたのも過去の話だしね
FA獲得するしかできないチームになった

432 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:15:55

>>430
ですよね。
戸柱は無理としても石田はどうにか調整できなかったのかと。

433 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:20:34

今永、石田、戸柱、柴田退団なら枠は余るけど
石田とかBランクにできなかったのかな？
3人とも補償いらないから調査する球団はあるだろう

434 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:20:46

>>432
井納のときも全く一緒で結果はご覧の通り大正解

435 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:25:11

ソフトバンク森唯斗と嘉弥真はFA権所持
どちらもBランクとAランク
戦力外で獲得できるならありがたい

436 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:27:54

他も欲しがるだろうから安くはないだろうね

437 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:33:12

井納いなくなった結果先発が足りなくて国吉と有吉のトレード
国吉がいなくなったしわ寄せ後半リリーフとして投げた櫻井は故障
井納が一軍戦力として働かなかったって点だけ見て大正解は安易だと思うね

438 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:37:03

有吉はほんとなんの役にも立たなかったな…

439 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:37:39

>>438
コロナ禍のファームの悲惨な投手事情を支えてくれた

440 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:38:44

単に複数年結んでその後も活躍したから成功期待外れだったから失敗って判定でもいいけど
編成する上で選手の流出は抑えられるに越したことはないよ

441 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:39:33

>>437
そこまで先読みできたら苦労せんわな。そもそもここでも高給取りは非難の的になっとる

442 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:40:43

石田の年俸をポンと倍にできるくらいの資産家になりたいぜ

443 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:41:54

むしろ選手単位のその後よりも選手をまとめたデプスの方が評価は行いやすいのでは

444 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:44:10

選手の年俸を倍にするため、みかん氷を900円に

445 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:45:41

>>441
別にそこまで先読みしろとは思わんよ
結果は大正解って発言が安易だって言っているだけで

446 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:46:02

オースティンも複数年は危険だったと思う
実働期間短いわけで、そのせいでろくに助っ人野手の外国人補強できない

447 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:48:04

>>445
まさしくその通りで風が吹けば桶屋が儲かるじゃないが
結局点だけみてもしょうがない

448 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:49:09

井納も国吉も、移籍後そんなに投げられてるわけじゃないから過大評価も過小評価も難しいよねとしか言えない

449 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:50:24

>>446
オースティン1年目の時点でそこまで読み切れてたら凄いな
あの時点で「オースティンからは危険な匂いがする、契約継続しない方がいいのでは」
と言える勇気も必要だけど

450 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:51:20

>>445
まあ他の選手も踏まえて簡単に年俸調整できないってことよ。
それこそ安易な調整になっちゃう。

451 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:51:26

オースティンは多村さん的な印象が強すぎる
それにしても休み長いけど

452 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 12:55:28

多村さんはレギュラーになってからはそれなりに働くスペランカーだったけど
森ぐらいの年齢の頃は怪我でファームでもほぼ見かけない存在だったな

453 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:02:28

そんな先まで読むとか以前に、石田レベルの実績ある選手をFAのランク調整するのって普通じゃないの…？
今年は割と散々だったけど、去年なんかもなんだかんだ先発でイニング消化してる訳だし

454 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:02:44

ぶっちゃけ安易どころか当たり前に調整されていると思うぞ
凄い分かりやすい例だとロッテ田村はFA取得年に一軍で5打席しか立てずに当然単年で残留したけど
推定年俸500万円増でギリBランクに滑り込むような更改したからな

455 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:05:39

蝦名が阪神門別からソロとグラスラらしい。ポスト宮崎に名乗り

456 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:05:56

岩貞もFA取得の前年はトリでの更改だったな
大和もCかもしれないみたいな報道されたけどきっちりギリBランクだった
あと振り返るとハムが谷本をシーズン注にトレードで出してFA権取る大野をBにねじ込んだこともあった

457 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:06:54

関根が大田さんの内野安打の動画上げてくれてる
https://x.com/toho8taiki/status/1718113556825280636

458 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:07:18

>>455
シーズン中に頑張ってほしかったなw

459 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:07:24

編成としては複数年は打診したけど断られた時点で諦めたんじゃないの

460 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:08:49

フェニックスで打ってもね…
蝦名の場合既に2軍では打って当たり前だし

461 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:10:17

昨年の石田は複数年を打診したら蹴られたので
じゃあって減俸提示した、という流れだったような

462 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:12:05

他所がこうなんだからウチもが安易やんねんけどなー

463 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:13:22

UNEXTの無料期間であだち充のH２ドラマ版見てる
若いころの石原さとみが出てるやつ
これ出演者に
横浜ベイスターズ監督 - 牛島和彦
横浜ベイスターズ球団専務 - 山中正竹
出てるな。TBSの絡みなんだろうけど

464 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:13:55

複数年蹴る⇒fa流出の可能性が高い⇒他球団が手を出しにくくする、流出したとしても金銭or選手をゲットできるようにする
でBに調整するんじゃないのか

465 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:14:32

>>463
懐かしいあった気がする

466 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:14:40

正直な話、今年の成績で石田側が来年も単年で、って言われたら球団側はどうにもしようがないとも思う

467 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:15:39

田村のFA取得年は2022年
500万増は2022オフ
調整云々なら2021オフではないか

468 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:15:41

TBS時代は世界陸上のCMもベイスターズバージョンがあったりしたな

469 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:15:45

石田メジャー行け

470 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:17:19

けいおんマネーとはなんだったのか

471 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:17:41

移籍しやすいように減額してくれと石田がゴネた可能性
FAすればすぐ取り返せるだろうしな

472 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:18:44

番長フェニックス見にいってるんだな
2打席連続HRの蝦名を見て何を思うか

473 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:19:47

>>467
2021オフは6500万で年俸10位に入っていた
2022年はロッテシーズン2位で選手全体の年俸が上がったから7000万じゃないと年俸10位に入らなくなった

474 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:19:52

今まで見てたらわかるっしょこのチームFA防ぐために年俸調整とかやらないよ

475 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:19:53

>>472
シーズンで打たんかい

476 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:20:47

>>474
結局ブチ切れちゃったよ

477 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:22:37

正直FA取得年数どんどん短くなってるから全員をカバーしきれないからなぁ

478 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:22:39

このチームはむしろFA出来るなら推奨してるぐらいな気がするわ

479 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:23:41

サード挑戦させてるんだし期待してるでしょ
あのCSでも勝ちに行くなら蝦名に左打者代打だったけど

480 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:24:43

>>387
何気に守備範囲広いから、居ても損は無いタイプだぞ。
ウチの外野で守備まともなの少ないからな

481 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:24:49

>>478
桑原、宮崎、伊藤って偉いんだなあ

482 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:26:32

忘れられてるけど柴田も国内FA取得したしな。難しすぎるよ

483 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:29:18

今日フェニックスリーグ阪神戦だけど
森下は阪神中川とバッテリー組んでたのか

484 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:29:33

柴田はまあどっちでも…

485 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:30:21

石上は柴田のリスクヘッジ感もある指名だったな

486 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:30:41

年俸調整といっても難しいよね数百万くらいなら出来るだろうけど
石田をBにするなら大貫抜くために2600万上げないといけないし

487 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:31:37

残ってくれた選手が多ければ多いほどそれはそれで後が難しくなるからね

488 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:31:58

柴田の場合はファンも「行く宛てないだろ、出て行くわけない」
って思ってるから年俸をどうこう言う人もいない

489 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:32:58

>>488
自分の考えをファンの総意にしないように

490 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:33:28

柴田は今年このまま宣言したら結構年俸も高いしセルフ戦力外にもなりかねないっしょ

491 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:33:29

森下3失点してるが蝦名のグラスラのおかげで勝ってるのか

492 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:34:11

ギリBの大貫が8800万だから石田の場合2000以上上げなきゃならんし柴田や戸柱だと更に上がる
ここまで行くとFA後の引き留めと対して変わらないのではないか

493 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:36:57

>>492
手段だけを言うなら巨人が梶谷を育成にしたみたいに上の奴を育成落ちさせるというのもあるけどね

494 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:39:11

ただの編成アンチが暴れてただけか。くだらん。

495 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:40:08

>>493
こういうの書くと売り言葉に買い言葉みたいな人が出るので先に言っておくけど
あくまでも手段を提示しているだけでそれをやれといっているわけではないのでさにあらず

496 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:42:17

>>494
こういうどこが琴線に触れたのか訳のわからん紋切り型のレスもお約束よね
方向が違うだけのブチギレくんから

497 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:43:40

結局総合的に判断して年俸調整とかやり切れない、
という判断に達したということなんでないの

498 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:44:14

>>493
仮にそれやるにしてもまだ大和濱口が上にいるからなあ
石田Bは現実的じゃないな

499 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:45:40

>>492
ランクの話で騒いでる人はこれを忘れてるだけよな
無理やりBにしたらバランスが崩れる

500 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:48:09

>>499
FA関係は未取得の選手との年俸バランスを考えたら取れないし残留もさせられないよ
それこそ上のロッテの田村の例なんて成績ベースの評価であるなら完全にバランスは崩れているわけだし

501 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:49:03

>>500
これは石田というピンポイントの話でなく一般論としての話ね

502 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:50:25

もしそこまでバランス崩した編成しないと引き留めなんてできないということならば
DeNAのやり方の方を支持するわ

503 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:50:55

広島も2名ほどCランクだったな。

504 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:53:32

バランス崩れる言うならFA引き止めの年俸も批判的なんかな山崎とかすごい金額だが

505 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 13:55:04

バランス崩してでも引き止めにかかるかどうかを考えて結局しなかったってだけじゃん
ガチで引き止めるつもりなら大幅アップの複数年提示してるよヤスや三嶋や宮崎みたいに

506 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:00:35

>>505
だから球団は複数年提示はしたんだぞ
選手側に断れただけで

507 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:01:15

必要と思ったら出す、そこまでと思ったらそこまでという程度で止める
ただそれだけのことでしょう

508 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:04:28

まぁ貴重な先発候補がCランクで出てく可能性があっても大丈夫という風に球団が判断してたんだったらしゃーないわな
石田の空いた穴を埋められる算段が有るんだったら分かるけどさ、今永・バウアーも未定だし

509 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:06:33

そんなの今騒いでも仕方ないよ
編成が終わってそれを見てからにしなよ

510 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/28(土) 14:07:57

>>508
構わんよ、お前らガタガタ言うなが球団の答えじゃないか