☆☆2023横浜DeNA 10/31 オフシーズンPart4☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 12:35:58

お菓子をくれなきゃﾎﾟﾛﾘﾝﾁｮしちゃうぞ！

※前スレ
☆☆2023横浜DeNA 10/26 オフシーズンPart3☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1698284760/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

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↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

638 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 15:57:45

どこ守るにしても少なくとも一年目の主戦場は二軍でしょう
スポット的な出番ならともかく高卒社会人を即戦力と捉えるほうが非現実的

639 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 15:58:26

井上は1年目夏頃から上の代打で使えるクラスだと最高だな

640 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 15:58:36

>>633
そう考えると新人2軍OPSで大卒やら内外野手に混ざって
堂々の6位に入る松尾を打者として先に1軍戦力化できる術はないのかと
つい妄想してしまう

641 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 16:01:25

>>634
まず外野でレギュラー取ってもらってゆくゆくは内野にコンバート

642 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 16:03:29

サードやらせて宮崎ファーストでしょうね
彼も負担減らしてやらんと年齢的にも

643 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 16:08:39

身長172cmのファーストってまあまあ小さいぞ

644 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 16:15:16

松尾と森を比べる意見が見受けられるけど有望株とはいえ今のところ格が違うぞ
1軍はまだ先で来年も2軍中心になると思うわ

松尾
1軍　出場なし
2軍　104試合 .277(343-95) 7 51 33三振16四球 .314 ops.722

森
1軍　41試合 .275(80-22) 6 15 22三振12四球 .370 ops.945 捕手14試合DH3試合
2軍　68試合 .341(232-79) 5 41 48三振22四球 .397 ops.901

645 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 16:25:24

>>638
そりゃ期待値の下限で語ればそうなんだろうが
1軍キャンプ参加〜ついでにOP戦も1軍〜勢いで開幕1軍〜行けるとこまで1軍
みたいな夢を見るのも悪くなかろう

646 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 16:35:46

牧すごいよなほんと

647 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 16:41:51

度会のフォームのメカニクスは欠点が全然ないらしい
なので期待はしたくなるな

648 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 16:47:46

プロの投手のストレートと変化球にどれだけ早く慣れることができるか
外野守備には不安はないと見ているので
投手への対応力次第では牧になれると期待する

649 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 16:58:40

エスコバーは今季登板数が少なかったのが不満だったらしい
もっと投げたかったとポストしてる

650 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 17:05:34

投げてるほうが調子良いのもあろうが
たぶんインセンティブもあるよね

651 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 17:18:02

今季は5月まではアカンかったのが
1ヶ月くらい二軍で再調整した後はニューエスコバーとして活躍できたので
その再調整期間は重要だったと思うんだよなぁ

652 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 17:27:26

打たれてても調子上がるまで使い続けろってのもなぁチーム事情一切考慮しないのかと

653 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 17:43:47

>>648
お忍びで見た立浪監督にドラ1を確信させたハマスタの打撃は偶々じゃないだろうと

654 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 17:52:21

去年の都市対抗で爆発したのが目立つけどそれ以外はそんな目立つ成績じゃないし
今年の社会人野球での成績考えてもいきなり新人王級の成績は難しいと思うけどね数年後はともかく
良く言われる牧の通算成績のショボさは低学年時に引っ張られてて最終年とか化物みたいな成績だし

655 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 17:58:27

今年の都市対抗は微妙だったけど公式戦の成績は悪くないよ

656 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 17:59:51

まぁ松本と同い年と考えたらね
松本が来季ローテで回るか？と考えたらね

657 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 18:19:09

大学3年までパッとしなかったのに4年になって爆発した選手、
逆に3年まではドラ1当確と言われたのに4年で沈んだ選手、
どちらもプロで花開かなかった例があるので
アマの成績がどうだったかはあまり気にしない

658 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 18:24:14

アマの成績を問わないなら必殺バットマンの俺を指名しろ！（ﾎﾟﾛﾘﾝﾁｮ）

659 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 18:36:19

出た出たついに
…って見えないやん

660 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 18:43:09

阪神の森下くらいやってくれれば満足感だわ

661 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 18:47:09

少なくとも今の横浜は指名時のパフォーマンスではなく一番良かった時のパフォーマンスを重視する方針ではある
その指名方針に基づいて指名したのが徳山や吉野や松本

662 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 18:58:04

三嶋石田今永はそれだけど
白崎上茶谷入江みたいに急成長した人も指名してる

663 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 19:02:37

度会は木製でも飛ばせてるのでミートのセンスはやっぱりすごいと思う

664 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 19:04:23

井上のポテンシャルもわくわくする
脚も早いのが頼もしい

665 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 19:22:46

井上はイースタンレベルなら即通用と考えるが、一皮剥けるかどうか
高齢だけに時間は少ないがその分きっかけ一つ

666 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 19:43:09

>>665
まずは代打の切り札になってほしいな
後藤井手下園のようなワクワクする代打が見たい

667 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 19:53:29

前DeNA監督・ラミレスさん「殿堂入りのラミちゃんです」日本語であいさつ 祝賀パーティーでヤクルト、巨人、DeNAに感謝述べる
https://www.chunichi.co.jp/article/803189?rct=npb

発起人代表南場オーナーでした

668 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 21:04:32

>>666
正直、それはないと思う
数多の独立出身者のように2軍即通用レベルで終わるか、一気にレギュラークラスになるかだと思うわ

669 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 21:06:57

独立のレベルというのも正直よくわからん
ILはある程度の水準にあると思うが

670 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 21:18:00

明日から社会人の日本選手権
度会の初陣はオリに指名された権田と対決だそうだ

671 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 21:40:44

>>668
野手で一気にレギュラークラスなんていた？
今年の序盤茶野は頑張ってたけど

672 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 21:46:54

あんまし関係ないけど下窪を久しぶりに思い出した

673 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 21:48:24

下園　下窪　坂本　松本　関口

674 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 21:49:49

横浜市なのに家の帰り道、どう見ても野生のたぬきがいたんだが

675 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 22:08:22

横浜の大半は山というか坂

676 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 22:31:13

たぬきだと思ったらアライグマだったパターンはあった

677 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 22:33:17

どこの山も餌がなくて動物が降りてきまくってるらしいな

678 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 22:34:46

パッと見た時にタヌキとハクビシンの違いを見分ける自信がない
どっちかは分からないが普通に横浜の市街地を彷徨いてるよね彼ら

679 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 22:57:52

尻尾が細長いのがハクビシン丸くて太いのがタヌキだな

680 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 23:14:39

>>674
安心しろ、鎌倉市なんてしょっちゅう見るぞ

681 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 23:15:04

ポスティングってすごいなぁ
今永で20億球団に入ったら、今まで今永に払ってた年俸全てペイできちゃうのか

682 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 23:17:42

目立つ白模様が入ってたら大抵はハクビシンかアライグマだな
たぬきは全体的に地味で茶色っぽい
あと尻尾が短い

683 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 23:20:18

>>681
少し前までは今永残留あるかも
くらいには思ってたがここ数日の報道見るにこんだけ評価されてたら行くよなー、と考えるようになった

684 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 23:26:49

球団がポス禁じない限りもう決まりだろうね
20億入るなら十分な恩返しと言える

685 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/07(火) 23:37:32

鎌倉はなんであんなにリスがいるの

686 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 00:10:28

山崎福也、バッティングフォームがシルエット含め楠本過ぎる

687 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 00:17:13

>>638
こう考えると
高卒ルーキーで3割30本打った清原ってつくづく凄かったんだな
通算で2000安打500本塁打打っても育成失敗と言われるのも仕方がない

688 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 00:24:32

中川颯、XでDeNA獲得調査の報道にいいねしてるのはもう確定フラグ？

689 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 00:27:46

規定3割2回だけ、40本塁打なし、100打点超えも1回だけ（121と飛び抜けてるがタイトルは届かず）と
ルーキイヤーに夢見た姿ではなかったねー

690 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 00:29:19

>>688
俺を獲得に動く球団があって嬉しいのいいねかもしれない

691 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 00:35:42

>>688
6月に牧集合にいいねしてるのもフラグ？

692 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 00:59:28

中川颯って2軍の指標はかなりいいんだっけ
獲得できたら期待してまう

693 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 01:54:30

清原と松坂を超える高卒ルーキーは二度と現れない気がする。時代もあるからなぁ

694 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 05:37:06

【ＤｅＮＡ】ＦＡ宣言のオリックス・山崎福也を本格調査へ…今永メジャー有力＆バウアー去就不透明で先発強化課題
https://hochi.news/articles/20231107-OHT1T51179.html?page=1
ニュースによるけどソフトバンク、ヤクルトと巨人との争奪戦らしい

695 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 06:24:36

完全に山崎にターゲット絞ったな

696 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 06:29:27

日ハムの加藤が宣言したら獲得に乗り出す気がする
Bランク以上だからソフトバンクは参戦しづらい
西川山川取るなら加藤は無理だからね

697 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 06:29:53

山崎はSB.巨人、ヤクルト。どこも先発難
15000〜20000あたりだろうけどSB、巨人に任せておけば良いのでは
マネーゲームはあかん

698 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 06:32:55

ヤクルトもSBも交渉解禁日に即アタックというニュースもあるが
情報出ないだけでうちが一番早かったっていうのもあり得そう

699 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 06:43:58

阪神の村上、大竹なんてこちらからしたら誰？？
が優勝の立役者。
ウチに例えると坂本覚醒ってところ

700 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 07:01:24

報知にはヤクルトの名前あるのに巨人の名前がないんだよな
ヤクルトなどの複数球団の中に巨人が含まれてるのか？

701 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 07:04:32

報知は巨人に来るのが確定するまで隠すパターンはあると思う
フラれた場合に備えて

702 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 07:08:35

報知は巨人確定という状態でなければ記事にはしないイメージ

703 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 07:16:55

あれ？ソフトバンクって球速が150キロ超えてない選手にはチャンス与えないんでしょ
外様は例外なのか

704 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 07:20:52

孫さんアメリカで大損こいたって今朝ニュースでやってたが
補強に影響出るんかな？

705 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 07:26:40

楽天ポイント改悪続きで球団頑張れよって思ったり

706 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 07:29:03

>>704
WE WORK社が連邦破産法適用して消し飛んだ金額と
ARM社の上場の利益が同じくらいだし大して変わらんと思う

707 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 07:31:48

筒香嘉智のＮＰＢ復帰なし　代理人明言「帰らない」…今季は米４年目で初のメジャー出場なし、ＮＰＢオファーも

708 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 07:32:46

球団は独立採算だから影響はないでしょ
1兆円超える負債なんて孫にしてみりゃ安いもん

709 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 07:42:51

ソフトバンクが法人税全く払ってないカラクリだわな

710 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 09:15:28

山崎福也はお父さん巨人の選手だっけ

711 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 09:19:21

>>699
徳山が近いんじゃない

712 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 09:28:23

ホークス時代に一軍で100イニング投げた年のある大竹は言うに及ばず
村上も今年が一軍初登板ではないんだけどね
両選手とも二軍では無双していたので二軍でも微妙な徳山とは重ならないかと

713 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 09:56:58

徳山も今年途中から二軍では無双状態だったから期待してる

714 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:03:15

徳山を来季どう使うつもりなのかは興味がある
フォーシームは150出るようになったけど
それが武器というよりは変化球を生かすための見せ球という感じがしている
あまりリリーフ向きという気はしていないんだが

715 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:06:17

タイプ・成績・年俸がとてもよく似てる石田と山崎
石田を引き留められない一方で山崎と契約に至る評価とか条件が想像できない
でも横浜の石田に対する評価は年俸の軌跡が近い井納と似たようなもののような気がしてる

716 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:11:11

徳山はどう使うというか、どう使われてもいいように準備しなさい

717 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:12:23

2億とか大盤振る舞いするほどのFA選手ではない
けど毎年計算はできる
安くても1億〜1.5億の価値はある選手だしCランクだから多くの球団が触手を伸ばす

難しいよね
石田も山崎も間違いなく主力だし残ってほしい（来てほしい）けどどこまで好条件を提示してほしいか悩む

718 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:12:44

自己評価の問題かもよ
石田も調査報道無いし今年は宣言しなさそう

719 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:13:54

石田より山崎福の方がイニングは食えそう

720 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:15:50

徳山は大学1,2年よくて3,4年悪い成績だったから早稲田の指導を疑ってしまう

721 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:16:06

山福に比べると石田の報道ほとんどないよね
数多く選手が列挙されたSBの補強リストにひっそり名前が載ってたくらいで
チーム順位もそうだけど貯金借金の数というのは想像以上に大きい

722 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:16:35

徳山と東妻はそろそろオーストラリア行くだろうけど
2人ともそこでいろいろ試していくのかな

723 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:16:43

石田は残す、山�ｱ福は獲る
理想通り進むかな

724 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:17:12

>>720
小宮山さん…

725 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:19:38

>>721
それ以外にも
月間3点台以下が石田は3，4月5月の2回だけ（6月以降4点台3回7点台1回）、
山崎は7月（5点台）以外の6回と安定感に大きな差があるからそこを注視されてるのかもしれないな

726 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:20:07

理想のシナリオとしては今永をMLBに送り出す代わりに福也獲得で
穴埋めとはいかないまでも先発要員は確保する、という感じだが
石田を残せないと結局マイナス1になってしまうからな

727 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:34:33

嶺井さんは行使する前から記事になってたけど
今年はその動きすらないね
急に来たりするのかな

728 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:44:38

石田の年俸は21年まで右肩上がりでそこをピークに落ちてきて6,200万
山崎は20年までほぼ横ばいだけど21年から上がり始めて6,000万
なのに生涯年俸は石田が山崎の倍近い差がついたのは
リリーフ転向時に成績を残せたせいというのも面白い

729 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:55:52

石田は先発も中継ぎもいけるCランカーだからな
阪神オリ以外はどこかしら手をあげそうなもんだが

730 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 10:56:23

3年くらい前だったか光がyoutubeで「石田の一番の武器は」と聞かれて
「先発しているときに投げてた142〜3キロのストレート」と答えていたのが思い出深い
曰く「数字として出ているスピードと打者が感じるスピードの差が大きいストレートがいいストレート」と
来季残留するのなら光と組ませてみたいんだけどな
おそらく山本とのコンビが多くなるんだろうけど

731 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 11:01:59

防御率とか勝敗なんかは野手の援護や守備が大きく影響するから
能力の評価ならfip見た方が良いと思うね

732 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 11:27:23

ピーターズ獲ろうぜ!1

733 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 11:30:11

石田もソフトバンクが調査してるっていう記事なかった？

734 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 11:30:22

古いおじさんは
ピーターズというと違うピーターズ及びラコックを思い出しています

735 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 11:40:23

>>733
スポニチで山崎のおまけで名前が一回出ただけかな

736 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 11:47:12

山崎は宣言前からいろんなところの調査報道が出てた
石田もソフトバンクと巨人の記事なんかがあるっちゃあるけど
圧倒的に情報が少ない
そもそも宣言するのかすら謎

737 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 11:49:04

>>731
FIPは悪く無いんだけど結局QS率が低いから印象よく無いんだよな

738 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 11:51:15

柴田西浦は早々に残留報道が出たけど石田戸柱はまだなので
宣言する可能性がゼロではない、という見立てなのだろうけど
11月に入ってからはシャンシャン鳴らす記事はないよねおそらく