☆☆2023横浜DeNA 10/31 オフシーズンPart4☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/10/31(火) 12:35:58

お菓子をくれなきゃﾎﾟﾛﾘﾝﾁｮしちゃうぞ！

※前スレ
☆☆2023横浜DeNA 10/26 オフシーズンPart3☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1698284760/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

825 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:09:21

https://article.auone.jp/detail/1/6/10/202_10_r_20231107_1699346952422320?page=2
森くんいまだに意識の事言われてるけどそんなに目に余るのかね

826 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:12:43

>>822
二刀流は育成も運用もノウハウが無いからな
しばらくは実験台かもしれんけど礎を担ってもらえれば

827 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:12:53

小園はもともとキャンプから直球強くする事課題にしてたよ
そのためにフォームいじりながらいろいろやってたんだろうよ

828 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:14:22

セリーグもDHにならんかのう
今永いなくなったらつまらなくなる

829 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:15:00

いじると大きくなるけど、いじりすぎると小さくなるからな

830 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:15:07

三浦タクロー仁志と複数の人から似たような発言が出る辺りはまあ何らかしらあるんじゃないの
それが何かは外からじゃ分からないけど

831 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:17:34

>>829
正解はこれかい？（ﾎﾟﾛﾘﾝﾁｮ）

832 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:17:54

いくら身体能力が飛び抜けていようが動作解析で素晴らしい結果が出ようが
残念ながら気質がプロに向いていなかった人はいるからね那須野とか

833 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:19:43

本人が一番わかってるって監督も言ってるんだから、やるしかないだけでしょ

834 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:21:43

個人的に打撃センスずば抜けてるから野手専念してほしいけどなあ武田…
どっちも結局中途半端になるのが一番怖い

835 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:22:22

まあやらなかったら期待もチャンスも他の人に移っていくだけだからね

836 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:26:23

1回投手はじめたら3,4年は続けるからなぁ野手一本のほうが良かったと思うんだが

837 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:29:03

球団は元々外野手想定って言っていた中なんだから当人の希望だししょうがないんじゃない
外野手は潰し効かないし

838 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:31:09

背番号はまだ決まってないのかな

839 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:46:36

二刀流は大谷みたいに人生を野球に捧げないと厳しい

840 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:53:21

できるできないは別にしても、機会だけでも提供してやらんとな
あとは自己責任よ

841 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:54:06

ああいうのは努力してなれるもんではないと思うが
実績があるから努力が評価されてるだけで同じくらい頑張ってる人はプロではたくさんいるんじゃないか

842 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 19:58:30

武田は野手で実戦を積みながら投手の体づくりをするのかな
投手無理そうって本人も自覚したら外野専念してほしい

843 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 20:11:58

無理とは言わんけど大谷みたく才能とかより全ての時間を野球に使うような生き方しないと二刀流にはならんよな

844 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 20:34:09

ついでに故障のリスクも大幅に増すだろう

845 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 20:41:15

似たような境遇の櫻井よりは評価が上なんだろうけど
投手としては櫻井クラスだった場合どうするんだろうね

846 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 20:54:17

選手が個人事業主である以上強制はできないでしょ
どうしても折り合いがつかないなら野手転向断って戦力外食らった福山みたいな例もある

847 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 21:01:00

当時だとかなり凄い152キロ記録した投手が急に野手打診されて断ったら戦力外もおかしいけどな

848 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 21:03:01

セリーグの現状だと先発左腕の需要高いし投手としての可能性を安易に捨てるのはもったいない

849 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 21:09:20

東と千賀の意外な関係
https://news.yahoo.co.jp/articles/214cbbbcdf6d0fab026f94f9f32c00be28f982f6

850 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 21:32:54

外野と先発二刀流ってどういう運用を想定してるんだろ
日曜登板固定で前後休んで水木金野手みたいな？

851 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 21:50:17

現実的には途中でどっちかに専念だと思う
DH導入されたら両方できるかな

852 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/08(水) 22:34:58

福山に関しては当時から編成バカだと言われてた気がする
投手としてもう詰んでた関谷とかと違うだろと

853 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 00:08:49

山崎福也は打者として観てみたい。吉見を越えられるかな。

854 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 02:12:37

西武の平井がFA決断
来年33歳人的有りのリリーフが何の算段もなしに行使するとは思えないので
調査報道ないけど内々にどっかから声掛かったかな

855 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 02:20:24

去年一昨年は先発もやっていた(今年は平良の影響で中継ぎ再転向)から先発見込みでオファーがあった可能性もあるか
なんかこういう年齢とか保障ありで絶妙に人気がでなさそうかつ起用面でどうこうって
うちっぽい感じもする(加藤も山福も勝算薄いとかで)

856 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 05:43:27

移籍前提のFA宣言じゃないらしいな平井
行使して残留だろう

857 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 06:30:37

ＤｅＮＡ・小園健太、台湾へ武者修行　ヤクルト・村上、巨人・岡本和らも参加した若手の��登竜門��
https://www.sanspo.com/article/20231109-2Q4EMHBQNFNZBJ35FL7KHCVIM4/?outputType=theme_baystars

858 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 09:00:30

台湾と言えば北方が話題になってた記憶がある

859 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 09:20:22

山崎福の交渉に高津監督出馬だって
ヤクルトで決まりかな

860 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 09:28:17

うちも番長が出れば良し
大学時代のチームメイトの佐野や伊勢に入来コーチや伊藤光もいる
環境はこっちの方が良い

861 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 09:34:10

V字回復を狙いたいヤクルトも欲しいだろうし
今永の後釜として横浜も譲れない
どちらも「他所に獲られるくらいならうちで飼う」ような話ではないので
本気の交渉になるだろうね

862 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 09:42:30

ここ数年の安定感だと日ハム加藤のほうが山崎よりいいなぁ。
でもBランクっぽいし宣言するかわからないか

863 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 09:48:45

立地重視だと神奈川より東京の方がいいからな

864 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 09:50:40

でも巨人ヤクルトの選手割と家は神奈川だったりしてないか？

865 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 10:05:51

所沢はちょっと特殊かもしれないけど
その他の関東本拠地球団に関しては立地の問題はさほど関係ないかなという気はする

866 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 10:21:21

金で勝てるか勝てないかだわな

867 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 10:34:20

ヤクルトからの国内流出の少なさを考えると東京か東京でないかってかなり大きな要素に感じるけどね
定期的にリーグ優勝しているとか金払いの良さとかを加味しても

868 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 10:35:40

金というとやっぱ球団施設とかも考慮のうちに入るか

869 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 10:43:21

施設なら圧勝できるんじゃね
神宮建て替えは暗礁だし戸田の移転は2027年だってさ

870 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 10:53:17

DeNA主導で関内駅周辺の工事が進んでいるがあれが完成したら相当な収益が入る様だ

871 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 11:10:11

神宮はまだしも戸田って水没したり移転急務じゃないのか

872 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 11:23:24

>>871
移転先のこともあるから
一朝一夕にはいかんでしょ

873 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 11:31:57

投手はほぼ確実に成績悪化する神宮がかなりマイナスだと思う
そしてよりにもよってそこに来る成瀬

874 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 11:46:07

DOCKがヤクルトの施設に負けてるとは思えないが
ハマスタもウィング席できてホームラン減ったし投手が来てもおかしくない

875 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 12:11:51

>>871
権利関係やって建設を進めれば早くてこんなもんじゃないのかね
家一軒建てるのとは訳が違うから

876 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 12:26:29

西武平井はFA宣言したけど他球団との交渉は考えてないだって

877 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 12:35:44

>>876
平井は想定内でしょ

878 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 12:37:51

山崎取れれば良いがまあ取れないならそれも仕方ない
くらいの感覚

879 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 12:39:56

取説読んだらイライラしないだけの石田って書いてあってワロタ

880 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 12:46:11

まあランナー出すとテンポ悪いからな石田

881 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 13:07:38

テンポ悪いと言っても投手主導でタイミングを外してるのか
はたまた単に神経質なだけかでその質が変わってくるからね
前者ならむしろ投手にとっては武器

882 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 13:32:19

石田は残留で中継ぎ固定が望ましい

883 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 13:37:45

>>881
ピッチクロックの導入が今後あることを考えると割とマイナスだと思うけどな

884 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 13:58:03

今も一応何秒以内に投げなさいってルールはあるけど空気化してるから好き放題できるけど
ピッチクロック本格導入で計られるようになるとなあなあにできなくなるな

885 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:01:56

>>882
石田中継ぎにして濱口や坂本が先発やるようじゃ本末転倒だから
中継ぎ固定(できるほどの先発の層になること)が望ましいだな

886 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:03:15

去年の石田が復活してくれるならどこでもいいんだけどねー

887 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:05:04

濱口は100点と0点が極端なんだけど
石田も安定感あるかといわれるとないんだよね
今年は特に5イニングで降板少なくなかったし

888 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:23:50

石田と戸柱はFA期限ギリギリまで粘りそう
来週から山�ｱ福也との交渉と戦力外組獲得で色々動きがあるだろう

889 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:30:24

>>886
去年の石田も今年の石田も大して変わってない
何ならK/BBは今年の方が良く指標的には改善した方だが(FIPは昨年3.31から今季3.24)
被BABIPが昨年.257→今季.337だから打球運の問題なだけ

890 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:36:48

石田、前半戦は割と抑えてたが対戦投手がエース格相手が多かったので余計勝てなかったかな

891 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:39:07

ビジターでの成績が良くないからハマスタで投げさせるのが一番なのかな石田は

892 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:40:58

球団の評価はどうなんだろうな
イニング数より一軍登録日数(離脱なし)の方が評価してそうだけど、ローテ守っていたら自然とイニング数は増えるか

893 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:41:26

ロッテ田村がFA宣言残留したらしいな

894 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:42:57

>>892
複数年か単年かでも変わるだろうからなあ

895 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:48:10

石田に勝ちはつかなかったけど石田が投げて勝てた試合は結構あったんだよな
最後消えたがずっとローテ守ってたしうちの査定だと上がりそうな気もする

896 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:50:26

ピッチクロック導入されたら
テンポ上がってむしろ良くなるかもって可能性もある

897 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:56:24

>>896
そんなら最初からやってくれよってみんなに突っ込まれそう

898 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 14:56:29

石田の去就についてほんと何の音沙汰もないんだけど
石田自身も球団の提示自体にそこまで不満がない、
と考えていいんだろうか
石田の方から「他球団の評価を聞きたい」って言葉がないよね

899 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:04:41

シーズン序盤勝てる試合あったよな、とは俺も思う > 石田
相手が悪かったのか、援護運が無いのか

900 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:10:29

今年行使しないと今永残留しない限りはほぼBランクまで上がるので
単年で改めて来年勝負するうま味は少ないと思うよ
今年行使するか複数年結ぶかどっちか
↑次スレを立ててくださいな（実況中の場合）
立てられるか、立てられないか報告してください。

901 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:11:08

最近横浜からFA転出した選手はいろんな理由で移籍後苦労してるからなあ
FAで評価インフレ起こして高給取りになっても上がった給料分に見合う成績が残せないと
理由の如何に関わらず本人もいろいろつらいし

902 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:12:55

武田くん二刀流挑戦で、ハム矢澤は今年どうだったんだろうと思ったら
矢澤も有鈎骨骨折してたのか
逆にこれでピッチャー専念とかもあるのかな

903 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:14:01

石田本人が出たいなら記事出してもらってるはずなんだよね

904 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:15:27

>>901
別に横浜に限った話でもないし
なんなら残ったところで複数年に見合わないと言われるのは変わらんだろう

905 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:15:34

>>895
今年現地で見た試合石田が投げた試合3戦3勝で東の試合だけ負けた…

906 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:16:36

>>904
石田は井納を見て戸柱は嶺井を見て各々何も感じてない訳がない

907 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:21:04

ただそれで残って大型契約した山崎伊藤オースティン（桑原三嶋）は一部で叩かれてるし
残っても移籍しても結果を残せないと辛いのは変わらないね

908 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:21:15

戸柱は他球団でもレギュラー張れるから嶺井とは事情は違いけどね
逆にソフトバンクは甲斐が劣化したらまともな捕手いなくなる

909 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:21:57

功労者ではあるからうちに残れば引退後も面倒みてもらえるはずだしその辺をどう考えるかやな

910 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:22:21

>>905
ﾜｰｵ

911 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:26:42

>>908
具体的に他球団ってどこよ？
若手を使わない場合のロッテくらいな気がするけど

912 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:27:49

戸柱って残ったところで光と二番手争いだからな
しかも松尾の次第で近い将来には三番手争いになるかもしれない
むしろ嶺井(序列を覆しようのない二番手捕手の扱い)を見たらむしろ残留にならんのでは(他球団の需要の有無はおいといて)

913 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:28:23

西武は捕手に困ってるらしいし行けばレギュラーじゃね？

914 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:30:43

FAだと山�ｱ福也と加藤貴之に狙い定めた感じか？
そしてどっちでも出てくるソフトバンクの名前

915 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:31:30

西武は古賀が阻止率一位だったらしいし、炭谷取るならいらないでしょ

916 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:31:34

少なくともセリーグだと横浜が一番正捕手に近い位置に行ける気がする
(あとは中日が木下との争いか)
パリーグは分からないや

917 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:32:53

うちがFAで狙う投手って毎回ソフトバンクいないか？
又吉と西
西はソフトバンクも振られたが

918 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:33:14

>>914
ソフトバンクって九州以外の選手取るの近藤が久しぶりじゃなかったっけ

919 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:33:24

>>913
炭谷は？

920 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:33:28

>>909
ぶっちゃけ生え抜きでも外様でもよそ行って引退でもオファーはありそうだわ
そこらへんわりと緩いよねこの球団

921 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:41:05

一回り若い山本が出てきちゃったのが大分しんどい立場なのよね
とりあえず獲得意思の有無は置いといて正捕手としての勝負をさせてくれそうなのは
(炭谷込でも)西武か楽天かなぁ

922 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:43:26

嶺井は二番手でも条件の良いところって移籍選んだけど
戸柱の場合はプロは試合に出てなんぼって考えに基づくと逆に移籍になってしまう

923 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:45:00

山本は確かに若いし攻守に魅力あるのだけどじゃあ正捕手に全振りできるか、
というとまだ不安があるというか
戸柱や光が巻き返す余地はまだまだあると思っている
山本のために道を空けるのではなく、まだまだ競い合ってほしい

924 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:57:11

山本は打撃が伸びてきたから出場機会が増え
出場機会が増えたから経験値を蓄えリード面で成長するポジティブなスパイラル
それでも横浜に2人しかいない左打ちの捕手に活路がないはずがない

925 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 15:58:18

>>921
西武は古賀、楽天は安田太田を優先するんじゃないの
山本ほどは打ってないけど悪い選手ではない