☆☆2023横浜DeNA 11/9 オフシーズンPart5☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 19:09:56

隆も光も木塚も引き続きよろりんちょ

前スレ
☆☆2023横浜DeNA 10/31 オフシーズンPart4☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1698723358/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

253 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 19:06:26

>248
むしろ中継ぎや若い投手の肩肘守るために即戦力が必要でしょう
勝敗数は置いといてイニング負担してくれる人がいないと将来にも繋がらない

254 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 19:14:37

今永やバウアーの代わりの先発は1イニング2イニング早く降板しちゃうだろうからそういうのも計算した方がいい

255 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 19:23:35

>>254
その代わりの先発を取らないとそこから更に1イニング2イニング早く降板する先発が投げることになるからな

256 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 19:29:19

優秀な先発1名の穴は「先発1名+中継ぎ1名」でようやく埋まるかどうか、という話

257 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 19:45:19

バウアーに至っては先発2人+中継ぎくらいありそう

258 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 19:46:34

バウアーも東もいなかった去年の気持ちになれば乗り越えられる

259 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 19:48:29

でも若手から来年誰が出てくるかわからないよ
阪神ファンに去年の今頃西と青柳が8勝止まりって言ったら絶望してたと思うし

260 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 19:49:49

青柳はともかく西は6勝9勝と来てたから別にじゃねえかな・・・

261 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 19:50:11

>>259
言うて村上も大竹も二軍では既に無双していたわけでな
うちでそのフェーズにおる奴おらんぞ
一番順調なのでも深沢だし

262 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 19:59:42

2018の大貫以来先発が全く補充されてない中よく耐えてたけどその穴を全部埋めてた今永が消える非常事態

263 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 20:05:32

今永がシーズンの2/3くらい稼働してたら必ずAクラスというジンクスが来年からはなくなるしな
濱口大貫の2枚の出来は必ず影響するだろうね

264 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 20:09:35

今永メジャー！来年誰か二桁勝ってくれ！ってなった時
ポテンシャル的に可能なのは京山坂本だけどやたらと現ドラに出したがる人がいるんだよな

265 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 20:12:58

来年は若手投手で楽しもうぜ！！

266 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 20:14:13

>>264
内部情報掴んどるんか

267 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 20:16:28

いやSNSで

268 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 20:28:15

>>264
むしろ来年早々その2人を1軍で見ることになる可能性がかなりあるっていうね

269 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 20:50:44

>>264
その2人が予告先発に名前出てるときって先発事情苦しいときの印象しかないのがな
もし来年同じような感じの状況だったら投資で小園とか深沢何試合か見たいってなる
もちろん来年のオープン戦とかの状態次第にはなるが

270 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 20:53:18

そもそも今年の時点で京山はとっくに先発やっとらんよ
先発転向させるにしても上茶谷とかの方が先だろうし

271 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 20:57:53

10年前の開幕ローテが藤井三浦鄭ソト井納高崎
だったのを考えたらかなりまともだよ

272 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:06:35

来年も中継ぎはかなり投げるだろうな

273 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:08:15

しかし高卒は育たんな
そこそこのレベルまではたまに行くんだけどな

274 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:14:34

上位指名が少ないのもあるかと
中継ぎで成功した国吉砂田をもう少し先発で我慢してたらどうなってたか気になる

275 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:15:02

今年の時点でってバウアーきたから中継ぎいっただけで今永もメジャーなんだから元々先発だった選手は戻すでしょ

それでファームの先発小園深沢松本森下しかいないって異常だし

276 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:17:46

その高卒4人は今後楽しみだね
宮城はひと足先に一軍で戦力になってるが

阪口があんなことになったのは残念だったなあ、期待してたのに

277 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:25:02

東大貫平良濱口（上茶谷）今年抜けそうなの全員いなくなった場合の考えられる最高ローテがこれか
絶対一枚は足りなくなるな
山崎福也金積んでもとらないと苦しいな

278 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:27:32

>>275
先発でダメだから中継ぎやらせてるだけの人と
そもそも怪我して投げれないやつと…
惨憺たるもんだね

279 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:34:11

だから戦力外から森だの中川だの堀岡だの取るんでしょう
その辺の切られた奴より酷い成績のがファームに普通に混ざってるもの

280 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:35:47

バウアー抜きなら新助っ人は一人いるから

281 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:36:47

仁志ファームに問題あったから今年のファーム成績は意味ない

282 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:37:19

>>280
地味にイニングだけを見たらガゼルマンもそこそこ投げているから
一人だと全然足りないよ

283 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:38:21

DeNA・萩原チーム統括本部長が現状分析「優勝は今の延長線上にはない」と決意！
https://news.yahoo.co.jp/articles/0733f3938c68514761aac69e65544b13753134fd

284 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:41:33

まず戦力外拾いやめないと優勝はない

285 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:44:48

再建期宣言か
まぁ今永バウアー抜けるしどうしようもない

286 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 21:58:42

ヤクルトも阪神も戦力外を戦力にして優勝してんだよね

287 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 22:00:34

なんか他球団見てても優勝ってそういうときの方が転がり込んでるような

288 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 22:02:06

野球でPDCA回してますって宣言するのはDeNAらしい

289 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 22:04:26

森唯斗って結局どうなったんかね
２軍での指標もいいらしいしとれたら多分先発なんだろうけど

290 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 22:08:42

よそ見ても戦力外への調査はまったく被っていないし
各選手調査報道出した球団が15日以降に続々と獲得発表するのでは

291 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 22:23:49

バウアーいなくても去年は２位になれたし
なんなら３位だったけど下克上で日本シリーズ行ってホークスとそこそこいい試合したシーズンもあったので
何も絶望することはない

292 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 22:25:00

万年最下位良くて５位とかをウロウロしてた時期よりはずっと楽しい試合をしている

293 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 22:25:58

>>283
今のままではダメだから抜本的な改革が必要って意味よね
チーム作りとか補強とか色々
再建期って意味ではない

294 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 22:33:03

だからアナリストをコーチにしてみたり
コーチの役割を細分化したって話だと思うんだけどなぁ
延長線上に優勝が無いって言葉尻を捉えて一年中擦る人出てきそうだけど

295 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 22:36:14

もうファンは優勝を望んでいるからフロントも真剣に考えていくんだろう

296 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 22:37:53

優勝しないと成仏できない(´・ω・`)

297 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 22:44:36

セイバーメトリクスをいち早く取り入れてたアスレチックスが無双してたけどそれが常識になってまたしばらく勝てなくなってたしな
金がそこまで使えない球団は新しいこと取り入れて他と差をつけていくしかないわね

298 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 23:00:49

今J-WAVE聞いてたら、DeNAが今永のポスティング容認ってニュース流れて来たわ

299 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 23:07:58

嘉弥真、森、増田、中川、炭谷、西川、堀岡、鍵谷など調査記事多いね
となるとトライアウト組はどうかなとなるが

300 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 23:14:17

地味に雨鶴岡の責任が凄いんだけどw

301 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 23:18:30

堀岡と中川が育成で森唯斗が支配下で獲得するだろう

302 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 23:46:38

石田が残留すると新しい石田くんも入ってくるし
森も中川も被るとなるとややこしい

303 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 02:26:33

��岡いきなり重職じゃん…

304 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 02:35:41

【DeNA】バウアー、国内なら残留有力！メジャー移籍との２択か　球団は独自の条件提示で慰留
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3300b4534532cddd19e936fc7cf83ba9d43bf80

305 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 08:06:14

なぁなぁじゃ済まさん、コーチも責任ある言動を
って明確に示されたのはいい事だよね

306 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 09:34:48

長打あるいとゆや細川放出して打線ショボくしたのは監督コーチのせいじゃないけどね
編成フロントが責任追究されそうになったからスラッガードラフト敢行したけど

307 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 09:47:49

まだ細川のこと言ってるやついんのかよ
うちの指導が合わなかったから仕方ない
散々チャンス与えてただろ

308 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 09:49:53

相川とかバッテリー面でそれなりの仕事果たしてる人が
攻撃面でも責任背負わなきゃ行けないのは編成的になんだかなぁと思ってたから
攻守で細分化されて良かったとは思う

309 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 09:57:11

監督は選出実績を利用して選手にアナリストからの指示を伝えるただのスポークスマンだなこれ
まぁない頭で考えて頓珍漢な指示をするよりよほど良い

310 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:02:54

>>309
ＭＬＢはもうそうだからね

311 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:12:33

1番責任取るべきなのはドラフト部門なのにそこは一体どうなってるのか

312 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:12:52

ない脳みそで考えるなと選手に言ったシーズンのオフに
自分たちもフロントからそう言われるのは皮肉が効いている

313 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:17:38

それこそ動作解析専任のチーム作って指名方針も変わっただろうドラフト
単に進藤か河原あたりが辞めるみたいなことするよりよほど責任とっているぞ

314 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:19:10

ドラフトの成果なんて5年10年単位だろ
毎年三嶋三上山崎今永濱口東上茶谷って即戦力いたのが奇跡

315 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:33:44

最近は特にドラ1高卒取ってること多いからな
森小園松尾が戦力になるのなんてこれからだろう
森はそろそろ怪我少なく一軍定着してほしいけど

316 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:35:35

その奇跡が起きてMAX2位ってことは優勝はやっぱ38年に1回のまぐれしか無理ってことなんかな

317 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:38:15

成功するか失敗するかはとりあえずおいといて
こういう客観的な根拠の元で指名したって後で誰から見ても分かるようにするというのはとても重要だと思う
俺(元名選手)が打ちにくいと思ったから指名したじゃ成功しても失敗してもその後にノウハウを展開できない

318 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:40:15

三浦しか成功例がなくて上っ面の似たタイプ(秦とか)を延々指名とか悲惨だったものな

319 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:47:54

【日本ハム】加藤貴之「感謝」４年総額１２億円で残留　「必要としてくれた」移転後最長年数の提示熱意が決め手に
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f415eaf29ec0834f168138f9e8a813cd65c0c43

出したねー

320 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:48:36

入江だって初年度悪かったけどしっかり一軍戦力だし、しかも2位が牧
あの年は阪神がとんでもない大当たりだったからそこで差がついてしまったけど

321 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:06:32

>>316
どうしてそんなに極端な事になるんだ
元が酷すぎたからドラフト成功して焼け野原状態が普通ぐらいになったんだろ

322 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:11:32

伊藤ゆは終盤阿部が復調し鈴木大地と併用になると出番を減らした
監督も変わって評価もリセットし今江監督も育成しながら勝つと
ベテランに勝たないとまた立場が怪しくなる

323 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:23:22

DeNAが中体連とコラボ…未経験者向けイベント開催 官民一体で挑む“野球人口拡大”
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac5b580930608fbd953a5a1e3967d8c973c65cc5

324 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:40:25

ソフトバンクはオスナとも関係悪化させたらしいし金払うだけじゃダメなのかね

325 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:42:55

>>319
ハムは自前球場持てるようになったからここから少しずつお金出せるようになるかもしれんね

326 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:47:09

山崎福也にいくら積むかによるが明日くらいには戸柱と石田の去就も明らかになるだろう

327 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:48:28

日ハムすげえな

328 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:53:24

入江普通にブルペンで投げてるな
今年はなんだったんだ

329 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:53:30

他所がやってることだからうちには関係ないけど
加藤に4年12億か・・・
元が13500万円というのにも驚いたけど
たとえ宣言したとしてもこの年俸かつ人的ありでは
他球団はなかなか手を挙げられなかったのでは

330 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:55:56

日ハムも元々金はある親会社だし
札幌ドームのせいで満足な補強できなかっただけで

331 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:57:23

加藤はここ3年毎年150イニング投げてるから極めて妥当
横浜には1人もいない

332 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:57:42

上沢がポスティングならますます金入るしなぁ

333 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:01:15

>>331
先発で2億超えてる選手が(バウアー以外)いないのは
継続して活躍する先発が少ないってことよね
億プレイヤーは他球団よりむしろ多いけど野手とリリーフばっかりという

334 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:02:30

正直加藤に抜けられると投壊するレベルの戦力だと思うので、金で残せるなら出したほうがいいわね

335 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:03:31

確かに日ハムは札幌ドームじゃなくなって今後はうまく回っていきそうだなあ

336 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:06:49

ハムのあのドラフトで上沢と加藤二人とも抜けたら阿鼻叫喚だもの

337 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:20:29

>>333
山本、有原、田中、西、大野、則本、岸、青柳
2億越えって毎年タイトル争いする(してた)エース級だからハードルが高い

338 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:24:29

一部バケモノを除いて先発投手が2億超える時は
ほぼピークを過ぎてパフォーマンスと年俸が釣り合わなくなる、
という感じね
実績考えると2億出すのは仕方ない話なんだけど

339 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:35:10

コスパどうこうの話をしだすと中継ぎはもっと金出すのしょうもないって話になるからな
並の奴は2-3年で勝ちパやったら終わりで、
多少長持ちな奴でも30超えてFA取るころには限界迎えているから(下記URLの年齢曲線でも示されている)
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53486

340 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:35:54

バウアーがiOSのプログラマーを募集中だが自作のアプリ作るんか？

341 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:05:40

入江も先発戻すんじゃないかね

342 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:10:07

今日は牧一塁か

343 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:14:13

森下とか落ちる球投げときゃいいのよな
ストレート投げまくってたオリックスは何がしたかったのか

344 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:14:22

ソッケンスタジアムってオリックスのキャンプ地だったはずだけど、あそこ秋は高知だったんだな

345 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:24:07

>>343
春先のカスみたいな成績が足引っ張ってるけど
再昇格後からの成績は普通にドラ1って感じでしょ二桁ＨＲも見事ではある

346 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:28:37

よう走った

347 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:55:12

背格好的には梶原だってサトテルくらいにはなれるはず

348 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 15:04:23

牧のスランプなんだかんだで三か月くらいか？

349 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 15:40:57

広島なかなかやるな

350 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 15:52:23

ハーパー勝利ならず

351 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 16:00:40

バレンティン引退したんじゃなかったのか
https://x.com/amanonegra/status/1723570382089941337

352 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 16:29:44

ＤｅＮＡ・今永昇太にメッツが興味　公式サイトはＦＡ市場１５位
https://www.sanspo.com/article/20231112-PX24HSPZD5JQZDLI6ZKRFA6CRE/?outputType=theme_baystars
メッツはオーナーが億万長者でソフトバンクなんて相手ならないくらいの補強した

353 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 16:52:00

メッツは補強したのに勝てなくてローテ解体してなかったっけ