☆☆2023横浜DeNA 11/9 オフシーズンPart5☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 19:09:56

隆も光も木塚も引き続きよろりんちょ

前スレ
☆☆2023横浜DeNA 10/31 オフシーズンPart4☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1698723358/

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302 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/11(土) 23:46:38

石田が残留すると新しい石田くんも入ってくるし
森も中川も被るとなるとややこしい

303 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 02:26:33

��岡いきなり重職じゃん…

304 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 02:35:41

【DeNA】バウアー、国内なら残留有力！メジャー移籍との２択か　球団は独自の条件提示で慰留
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3300b4534532cddd19e936fc7cf83ba9d43bf80

305 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 08:06:14

なぁなぁじゃ済まさん、コーチも責任ある言動を
って明確に示されたのはいい事だよね

306 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 09:34:48

長打あるいとゆや細川放出して打線ショボくしたのは監督コーチのせいじゃないけどね
編成フロントが責任追究されそうになったからスラッガードラフト敢行したけど

307 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 09:47:49

まだ細川のこと言ってるやついんのかよ
うちの指導が合わなかったから仕方ない
散々チャンス与えてただろ

308 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 09:49:53

相川とかバッテリー面でそれなりの仕事果たしてる人が
攻撃面でも責任背負わなきゃ行けないのは編成的になんだかなぁと思ってたから
攻守で細分化されて良かったとは思う

309 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 09:57:11

監督は選出実績を利用して選手にアナリストからの指示を伝えるただのスポークスマンだなこれ
まぁない頭で考えて頓珍漢な指示をするよりよほど良い

310 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:02:54

>>309
ＭＬＢはもうそうだからね

311 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:12:33

1番責任取るべきなのはドラフト部門なのにそこは一体どうなってるのか

312 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:12:52

ない脳みそで考えるなと選手に言ったシーズンのオフに
自分たちもフロントからそう言われるのは皮肉が効いている

313 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:17:38

それこそ動作解析専任のチーム作って指名方針も変わっただろうドラフト
単に進藤か河原あたりが辞めるみたいなことするよりよほど責任とっているぞ

314 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:19:10

ドラフトの成果なんて5年10年単位だろ
毎年三嶋三上山崎今永濱口東上茶谷って即戦力いたのが奇跡

315 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:33:44

最近は特にドラ1高卒取ってること多いからな
森小園松尾が戦力になるのなんてこれからだろう
森はそろそろ怪我少なく一軍定着してほしいけど

316 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:35:35

その奇跡が起きてMAX2位ってことは優勝はやっぱ38年に1回のまぐれしか無理ってことなんかな

317 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:38:15

成功するか失敗するかはとりあえずおいといて
こういう客観的な根拠の元で指名したって後で誰から見ても分かるようにするというのはとても重要だと思う
俺(元名選手)が打ちにくいと思ったから指名したじゃ成功しても失敗してもその後にノウハウを展開できない

318 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:40:15

三浦しか成功例がなくて上っ面の似たタイプ(秦とか)を延々指名とか悲惨だったものな

319 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:47:54

【日本ハム】加藤貴之「感謝」４年総額１２億円で残留　「必要としてくれた」移転後最長年数の提示熱意が決め手に
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f415eaf29ec0834f168138f9e8a813cd65c0c43

出したねー

320 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 10:48:36

入江だって初年度悪かったけどしっかり一軍戦力だし、しかも2位が牧
あの年は阪神がとんでもない大当たりだったからそこで差がついてしまったけど

321 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:06:32

>>316
どうしてそんなに極端な事になるんだ
元が酷すぎたからドラフト成功して焼け野原状態が普通ぐらいになったんだろ

322 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:11:32

伊藤ゆは終盤阿部が復調し鈴木大地と併用になると出番を減らした
監督も変わって評価もリセットし今江監督も育成しながら勝つと
ベテランに勝たないとまた立場が怪しくなる

323 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:23:22

DeNAが中体連とコラボ…未経験者向けイベント開催 官民一体で挑む“野球人口拡大”
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac5b580930608fbd953a5a1e3967d8c973c65cc5

324 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:40:25

ソフトバンクはオスナとも関係悪化させたらしいし金払うだけじゃダメなのかね

325 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:42:55

>>319
ハムは自前球場持てるようになったからここから少しずつお金出せるようになるかもしれんね

326 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:47:09

山崎福也にいくら積むかによるが明日くらいには戸柱と石田の去就も明らかになるだろう

327 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:48:28

日ハムすげえな

328 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:53:24

入江普通にブルペンで投げてるな
今年はなんだったんだ

329 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:53:30

他所がやってることだからうちには関係ないけど
加藤に4年12億か・・・
元が13500万円というのにも驚いたけど
たとえ宣言したとしてもこの年俸かつ人的ありでは
他球団はなかなか手を挙げられなかったのでは

330 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:55:56

日ハムも元々金はある親会社だし
札幌ドームのせいで満足な補強できなかっただけで

331 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:57:23

加藤はここ3年毎年150イニング投げてるから極めて妥当
横浜には1人もいない

332 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 11:57:42

上沢がポスティングならますます金入るしなぁ

333 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:01:15

>>331
先発で2億超えてる選手が(バウアー以外)いないのは
継続して活躍する先発が少ないってことよね
億プレイヤーは他球団よりむしろ多いけど野手とリリーフばっかりという

334 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:02:30

正直加藤に抜けられると投壊するレベルの戦力だと思うので、金で残せるなら出したほうがいいわね

335 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:03:31

確かに日ハムは札幌ドームじゃなくなって今後はうまく回っていきそうだなあ

336 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:06:49

ハムのあのドラフトで上沢と加藤二人とも抜けたら阿鼻叫喚だもの

337 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:20:29

>>333
山本、有原、田中、西、大野、則本、岸、青柳
2億越えって毎年タイトル争いする(してた)エース級だからハードルが高い

338 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:24:29

一部バケモノを除いて先発投手が2億超える時は
ほぼピークを過ぎてパフォーマンスと年俸が釣り合わなくなる、
という感じね
実績考えると2億出すのは仕方ない話なんだけど

339 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:35:10

コスパどうこうの話をしだすと中継ぎはもっと金出すのしょうもないって話になるからな
並の奴は2-3年で勝ちパやったら終わりで、
多少長持ちな奴でも30超えてFA取るころには限界迎えているから(下記URLの年齢曲線でも示されている)
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53486

340 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 12:35:54

バウアーがiOSのプログラマーを募集中だが自作のアプリ作るんか？

341 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:05:40

入江も先発戻すんじゃないかね

342 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:10:07

今日は牧一塁か

343 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:14:13

森下とか落ちる球投げときゃいいのよな
ストレート投げまくってたオリックスは何がしたかったのか

344 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:14:22

ソッケンスタジアムってオリックスのキャンプ地だったはずだけど、あそこ秋は高知だったんだな

345 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:24:07

>>343
春先のカスみたいな成績が足引っ張ってるけど
再昇格後からの成績は普通にドラ1って感じでしょ二桁ＨＲも見事ではある

346 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:28:37

よう走った

347 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 13:55:12

背格好的には梶原だってサトテルくらいにはなれるはず

348 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 15:04:23

牧のスランプなんだかんだで三か月くらいか？

349 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 15:40:57

広島なかなかやるな

350 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 15:52:23

ハーパー勝利ならず

351 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 16:00:40

バレンティン引退したんじゃなかったのか
https://x.com/amanonegra/status/1723570382089941337

352 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 16:29:44

ＤｅＮＡ・今永昇太にメッツが興味　公式サイトはＦＡ市場１５位
https://www.sanspo.com/article/20231112-PX24HSPZD5JQZDLI6ZKRFA6CRE/?outputType=theme_baystars
メッツはオーナーが億万長者でソフトバンクなんて相手ならないくらいの補強した

353 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 16:52:00

メッツは補強したのに勝てなくてローテ解体してなかったっけ

354 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 18:40:10

武田くん獲得したしセリーグも早くDH導入してくれ
もうどうしてないのセリーグだけ
広島が反対してるんだっけ？

355 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 18:44:53

巨人以外が反対してる

356 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 18:49:12

あれは編成終わったタイミングで原がいきなり言い出したからだろ

357 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 18:50:56

俺もDHは反対だな

358 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 18:55:44

導入するにしたって来年からいきなりというわけにはいかんだろう

359 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 18:58:09

世界で戦うことを考えたらDHは賛成
試合の采配の面白さを考えたら反対かな

360 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 19:01:19

巨人が主導してるから反発されるんだよね

361 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 19:49:07

ハマスタでDHは投手が死ぬから無理

362 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 19:50:13

点入らないナゴド本拠の中日は賛成派らしいけどね

363 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 19:54:56

中継ぎ負担も減るからDHあったほうがいいな

364 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:00:34

今永はメジャー挑戦でどうレベルアップするか期待だけど中4日なら間違いなくケガする

365 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:02:56

投手が投手の練習だけしてレベルアップしてるパと
野手練習にまで時間を割くセでレベルが縮まるとは思わんがね
ましてや2軍はDHあるのに昇格したら投手も打席立てとかめちゃくちゃでしょ

366 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:03:10

導入するなら翌年からでなく年単位の猶予は欲しい
編成は直ぐにできない

367 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:03:18

>>364
そもそも日本ですらシーズン完走が珍しい気がするが

368 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:07:54

>>365
里崎もそんな感じの事言ってたね

369 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:08:07

DHって何の略なの教えてエロい人

370 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:09:33

DHじゃないほうが駆け引きがあって見てて面白いかな

371 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:11:19

どえらいエッチに駆け引きないからな
どすけべエッチは駆け引きあるが

372 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:17:30

>>369
代理ヒッター

373 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:18:18

ヤクルトも阪神も日本一になったし交流戦は横浜優勝だしリーグ格差もそんなになくなってきたような

374 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:24:17

中日のドラ6がバウアーの背番号を将来つけたいだと

375 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:32:14

編成はすぐにはできないし
実質的に一軍レギュラーが一人増えるので球団の年俸負担も増える
MLBでも導入にあたって特にお金の話が争点になった

376 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:34:47

東都入れ替え戦長引きすぎて規定により延長入らず引き分け
細野は1回2／3イニング2安打4四死球で降板
石神は1/2 2四球1盗塁

とにかく寒そうだった

377 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:39:49

賛成派も反対派も両方分かるんだよなあ
まあ俺はNPB方針に従うだけ

378 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:41:34

賛成反対以前の話で来年いきなりDH廃止しますなんてことはできんってことよ

379 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:44:19

なんでもメジャーに従う感じだったけど、ピッチクロックとかDH廃止は
やる気なさそう

380 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:47:26

金云々はまだしも育成なり他球団より獲得なり数年単位で考慮する事柄だわな

381 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:49:21

ピッチクロックは次のWBCにも導入決まってるから
間違いなく実施される
日本シリーズ見てて阪神の投手とかテンポ悪かった

382 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 20:50:13

>>379
ピッチクロックは社会人野球で試験導入済で
もうオーナー指示で導入検討に入っているからむしろめちゃくちゃやる気だぞ
それでも順調にいって2年後導入とかそれくらいの速度感になるけど

383 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 21:04:47

しかしそんなに試合短縮したってビールの売上減るて

384 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 21:06:32

ピッチクロックはほぼ確実にやるだろうな
コリジョンルールも社会人野球で導入した後プロも導入したし

385 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 21:38:12

ピッチクロック導入は費用とか地方球場どうするのか気になる

386 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/12(日) 23:07:34

一部の球団を除けば地方開催は縮小傾向だからなあ

387 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 00:15:01

さて最終日に急転直下でなんかあるってのはなかなかないので
何かあるなら今日寝て起きたらかな

388 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 06:24:09

指名打者
パよりセの方が高額リリーフが多い
コストはあまり関係ない

389 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 06:27:10

日本シリーズもテンポ悪かったしピッチクロックは導入してほしい
試合のテンポって大事

390 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 07:51:53

ピッチクロック導入したMLBは投手にとって地獄になってしまった
投手はただボールを投げるだけのポジションになってしまうのか

391 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 07:55:45

技巧派投手にはキツいわな

392 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 08:01:53

投球間隔を昔の状況に戻しただけらしいけどね
あと別に成績はあんまり変わらないというデータもあるからぶっちゃけ言い訳だと思う

393 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 08:05:30

どっちにしろパワーPゴリラ優位は変わらんのだろうな

394 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 08:15:49

ピッチクロックて牽制はどうなんだろ？
場合によっては絶対投げなきゃ行けないから牽制はありえない！走り放題！
なんてシチュもあるの？

395 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 08:38:48

牽制は分からないけど
ある一定のリズムで投げなきゃいけないから走り放題ではあるみたい
昨年から盗塁数が急増してる

396 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 08:39:19

ピッチクロックだけじゃなくベース拡大と牽制制限もあって盗塁は去年より1000くらい増えてる
色々やってるよねシフト制限にワンポイント禁止もあるし

397 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 08:50:05

ワンポイントもいずれ日本でも禁止になるんだろうね
シフト禁止はどういう建前だったっけ

398 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 09:01:01

守備シフトはゴロアウトを増加させてパワー偏重の大味野球になり、また守備の名手が正当に評価されなくなる

ってググったら出てきた。正直ピンと来ない

399 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 09:20:36

これまで評価されてきた選手の好ポジショニングがすべてベンチの成果になるからなー

400 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 09:21:56

時間短縮が目的でいろいろやってるけど試合時間が長くても気にならないけどなあ
こちらの記事ではピッチクロックはタイムパフォーマンス重視する若者対策って出てるけど
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH128FV0S3A410C2000000/

401 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 09:32:11

アメフトやバスケがきっちり時間決められているのに対して
ベースボールは試合時間の見積もりがしにくいのが
上2つの競技に人気的に後れを取っている原因である、
という分析結果があって
その対策の一環なんだろうね
旧い人間からするとなんだかなーという分析だけど

402 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/13(月) 09:54:16

古い人間ならむしろわかるんじゃ
昔地上波で中継があった頃なんか延長で後番組が潰れたり放送時間が遅れたりで野球嫌いになったってのもよくあったじゃん
今は地上波殆どないし延長もサブチャンに切り替えとかでそういうの無くなったけど
極端な話試合時間がほぼ２時間で収まるとかになったらTV局も放送枠取りやすくなったりするんじゃないかね