☆☆2023横浜DeNA 11/9 オフシーズンPart5☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 19:09:56

隆も光も木塚も引き続きよろりんちょ

前スレ
☆☆2023横浜DeNA 10/31 オフシーズンPart4☆☆
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559 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 08:47:55

そうか石田FAか

560 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 08:49:49

来年から育成になるから補強しなくてもいいのでは

561 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 08:53:33

松本は先発だろうけど
フェニックスもかなり登板間隔明けて投げてたし小園深沢の1年遅れぐらいのイメージが
何より故障しないよう頑張ってくれれば

562 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 08:54:23

安心して育成に軸足移すためにも一軍の戦力は必要よ
少なくとも来年1年を乗り切る程度には

563 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 08:55:38

>>560
来年の勝ち負け気にしている人は元々そんなにいないと思うよ
言われているのは育成のために無理な起用をさせないための要員が物理的に足りないって話

564 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 08:55:44

松本はすぐ行方不明になるから2軍のローテを回れるかどうかも怪しい

565 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 08:56:46

松凌の話じゃねえかな…
大学3年からずっとリリーフ専だったからまあキツいと思うけど

566 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 08:56:54

松本よりも森下の方が先に出てきそう
でも森下も高校時代は怪我に苦しんだ子なので無理はさせないでほしい

567 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 08:57:51

>>565
ああ、そっちも苗字かぶるのか
リリーフとしてしか考えてなかったからすっかり頭から抜けてた

568 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 08:58:03

これまで現ドラ要員、って言われていた人たちも
こいついなくなったら一軍の枠埋めすらできないから出せない、
ってくらいに人いなくなったからね

569 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 08:58:23

まつりょとまつりゅ

570 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 08:59:32

てっきり松隆の話しているのかと思ったよ
松凌はリリーフ要員でしょう

571 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:00:04

りょ　と　りゅ　もややこしいな

572 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:01:06

そう言われながらもドラフトで全く先発取らなかったし現役ドラフトで先発候補出すぐらいの事は平然とやる

573 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:04:49

>>491
ほぼ無いが前例はある
宣言残留経験者がいるんだから説得力はあるだろう

574 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:04:59

>>572
あほやなあ

575 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:06:19

投げれば負けるを繰り返しつつも気がつけば規定クリアしていた
2011〜2012の高崎みたいな投手が必要ということか
2年間で計320イニング投げたんだよね

576 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:08:37

>>568
思い描いていたのが誰か知らんが今の支配下の人数考えたらむしろ切らなかったくらいだぞ
単にそれは損したくないが先行して戦力外レベルの奴を現ドラ要員と見誤っていただけでは

577 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:09:45

他球団と交渉までやって残留って三浦だけ？

578 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:12:42

>>575
イニングを食うのはそれだけで貢献になるし
それ出来るやつがいないと今年の中日みたいに高卒ルーキーを開幕から使わなきゃいけないなんてことも起きる
そのせいかは知らんがそのルーキーは故障して1年で育成落ち

579 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:16:29

負けることに慣れていない今のファンが当時の高崎みたいな投手を見たら
早く二軍に落とせこいつの顔なんか二度と見たくない、と
今年の石田に対して言ったような言葉を投げかけるんだろうな
まあ確かに投げるたびに借金が増えていくわけだから気持ちは分かるのだけど

580 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:18:17

まあ来年はCS出られたらラッキー
良くて5割と思っておけばいいだろう…

581 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:20:14

CSとか5割とかそんな高いハードル設定するのはただの嫌がらせ

582 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:21:10

この期に及んで勝ち負けを気にする人がいることのほうが驚きだわ
延々言われているのはイニング消化の話なのに

583 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:29:36

>>579
高崎は長いイニング投げた上で山口に勝ち消されたりだから結構違うんだけどね

584 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:34:01

山崎が取れなかったらもう出血トレードするしか方法が無い

585 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:34:41

うちで最後に2年連続二桁を記録したの門倉らしいから
そろそろ東にそれを更新してもらわんと

586 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:36:35

>>582
勝ち負け気にしなくなったらもはやファンじゃないだろ

587 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:44:57

先発が余ってるのにドラフトで先発補強した阪神に土下座して先発を貰うしかない

588 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 09:57:00

石田どこが狙うんだろう
地元は広島だけど取りに行かないのかな

589 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:00:08

次の３連戦は大貫濱口京山ですってなったら
相手は嬉しいだろうな

590 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:01:50

なーに徳山吉野京山松本凌が大活躍してフル回転してくれるさ

591 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:02:44

去年までは次の阪神３連戦が村上大竹才木になるって聞いたら
相手は喜んでいただろうね

592 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:03:24

吉野は大丈夫なのかね
入江はブルペンで投げてるけどそんな感じもないし

593 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:04:06

阪神はいじょうなのでセの残り5チームの先発事情を見ると概ね
・規定クリアした投手は2人
・100イニング以上投げた投手は4人
・先発6番手相当の投手の投球イニングは50〜70
・上位6人平均の投球イニングは約115
この4つを満たせばセの中では平均程度の先発陣、と言える
というわけで頑張れ

594 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:05:00

まず萩原は辞任しないと話にならないだろう
ローテが半分いなくなるのに責任取らないとか編成トップとしてあり得ない

595 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:05:47

今永のポスティングを拒否すればよかったとでもいうのかね

596 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:08:33

今までが黄金期みたいなもんだったからね一旦元に戻るだけよ

597 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:09:24

ドラフトで即戦力先発投手を2人3人獲らなかった編成はすぐ辞めろ、
という話なのだと思う
SNSなんかでもそういう風潮らしいし

598 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:09:28

３人中２人が今永バウアーなんだからどうにもならんだろう
バウアーにはどんな提案しているんだろうね、何やら開発者を募集しているらしいから
なにやらバウアーのゲームとかアプリ開発って可能性はありそうだけど

599 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:09:36

>>594
編成が誰でも権利獲得者の全員残留なんて保証ねーけどな

600 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:10:37

バウアーについては国内移籍の可能性がなさそうってだけでも良かった

601 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:10:47

球団にコントロールできるのは今永のポスくらいしかないんだが
一年待って海外FA権行使されたほうが良かったか?
球団に入る金からしてめちゃくちゃ減るが

602 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:13:11

札束で選手の顔を往復ビンタして残留させろ、ということかもしれないが
3人とも金で動いてる雰囲気じゃないしな

603 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:13:12

>>597
指名やスカウティングの話なら担当は萩原じゃなくて進藤では

604 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:15:20

今永くん
やっぱりポスティングは無しだ!

605 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:15:55

問題は編成じゃなくてドラフト外しまくって高卒全く育てられてないってだけだから
この1,2年の話じゃない

606 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:18:07

>>605
ドラフトが駄目なのか育成が駄目なのか両方なのか

607 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:18:44

山�ｱ獲得で石田残留でもマシンガン継投や晒し投げ多発位までは覚悟してる

608 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:20:49

最終年に怪我したり順調じゃなかった選手を狙い撃ちしている感は確かに
直前にニョキっと伸びてきた選手とどっちを優先するのか、は難しい話だけど

609 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:21:40

火だるまになってもイニング食ってくれるならGマンでもいいのかもな

610 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:23:20

MLB機構や選手会がファッキューバウアーしてくれることを祈ろう

611 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:23:38

覚悟するだけならご勝手にという感じだが
それをここで吐き出さなくても

612 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:24:22

今年のシーズンが優勝ラストチャンスだったのはファンならわかってたんじゃないかね
だからこそ今永も優勝出来なくて謝ったんだろう

613 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:24:26

何気に戸柱残留がでかいな。石田の宣言で忘れられてるが

614 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:24:54

石田残留バウアー残留山崎獲得が最良のシナリオで
それにどこまで近づけるかだな

615 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:25:43

想定してたことが淡々と進んでるだけだからな
まあ直近でも最下位はあったし90敗しなきゃいいじゃないの精神で

616 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:27:28

戸柱今年の終盤あんな使われ方してて残るとは思わんかったわ

617 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:28:41

>>612
前半戦までは優勝あるかもと思ったけど
後半戦で露呈した野手のレベルの低さでこのままじゃ無理だと思った
フロントもそこに言及してるし

618 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:29:58

>>613
これで捕手が優先度かなり下がったね
逆に投手を出す余裕はなくなったから現ドラの候補もなんとなく浮かぶものがある

619 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:29:58

>>616
他球団から話がなかったんじゃね？

620 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:30:23

>>616
嶺井の使われ方見ちゃうとなあ

621 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:30:43

>>616
ピカチュウのおかげよ

622 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:31:23

今年の戦力は采配する人によっては優勝や悪くても２位は確実に確保する戦力はあったと思う
アナリスト現場に入れてるしフロントも采配には思うことがあったのかなとも考えてしまうわ

623 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:31:28

だからこそドラ１度会なんだろうね

624 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:32:05

まあ野手陣の作り直しは急務かもしれないなぁ
教えればできる子たちなら現状の選手たちでもいいかもしれないけど
どうもそういう雰囲気でないので、
教えればできる選手の獲得からやり直しという

625 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:32:17

嶺井は今年残っていたら出番めちゃ減っただろうし移籍して大正解だね
と思ったら移籍先でも出番減ってたわ

626 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:34:01

>>625
嶺井残ってたら山本が使われなかった可能性が高いんじゃない？
番長は知らんけど捕手起用考えてる相川はすごい評価してたし

627 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:34:29

松凌1年目から80試合登板

628 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:35:47

>>622
この野手の戦力で1、2番問題解決してくれる人いるのかなぁ

629 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:35:53

嶺井は一億貰えたし親族とも会いやすい立地に移籍したし本人的にはまあよかったんじゃないか

630 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:36:08

神里楠本蝦名辺りは実質「お前らじゃキツいんじゃ」と言われてる様なもんだしな

631 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:36:42

いくらなんでもチーム盗塁成功率とかバント成功率断トツビリじゃ
選手だけでなく環境にも問題あるだろうからな
ようやく球団がヤバいと感じてくれたようだけど

632 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:38:40

バント多用で最も失敗って最低の野球と言っても過言じゃない
高校野球以下とさえ言える

633 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:38:40

SBは甲斐への依存度が高すぎるからそれを改善するために嶺井を獲得したはずだが
現場はそうは思わなかったみたいで
その辺り意思疎通がどうだったのかな、というのはある
反面教師にすべき案件

634 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:38:51

楠本蝦名の経験値リセットにはほんまがっかりでしたわ
悪くても.240 5 30くらいはやってくれると思ってた

635 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:39:12

>>616
むしろ出る方向で話がついたから
山本育成に舵切ったんだと思ってたわ

636 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:39:28

嶺井の打力を評価する様な球団やぞ

637 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:40:28

伊藤光も戸柱恭孝もほんとに愛すべき選手だわ

638 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:40:51

嶺井は藤本監督は使いたかったらしいけどバッテリーコーチの的山が使いたがらなかったって話だが
来年的山は4軍行くから起用も変わるかもね

639 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:41:10

>>634
実質お前らは諦めたって布告よな、度会指名は

640 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:42:21

度会は外野手補強もあるが内野も二塁三塁あたりできるからちょうどよかった

641 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:42:52

>>630
その辺よりももっと辛辣なこと突きつけられているのは
年の近い小深田や粟飯原だぞ

642 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:44:03

戸柱もソフトバンクは欲しがると思ったけどな
九州だし、2番手嶺井にご不満なようだし

643 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:46:12

嶺井戸柱連続獲得なんてやったらそれこそ喜劇だけどな

644 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:47:26

石田も殆ど調査報道はなかったんだがね(ホークスの記事内にちょろっとあったくらい)
まぁMLB行き失敗しても残る選択肢はなかったって谷繁みたいに
何でもいいからここにはいたくないって心境なのかもしれんが

645 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:49:45

まあ傍目だけど環境変えた方がいいのかもなって感じはする

646 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:50:36

捕手に関しては「山本いるから戸柱要らない」なんて話にはならないから
残留はもろ手挙げて歓迎
益子東妻上甲にとっての乗り越える壁としても

647 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 10:53:49

石田は昨年複数年蹴って単年契約、今年も複数年蹴ったということで
ここに居続けることは自分のためにならない、みたいな思いはあるのかもね
年俸的には貰いすぎるくらいに貰ってる印象はあるがそういう問題ではないのか

648 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 11:21:22

ま来年は最下位候補筆頭だろうね

649 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 11:21:41

正捕手（レギュラー）待遇じゃなくなったから冷遇だ！オフに出ていく！ってのは外野の的外れな見方なんだろうね

650 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 11:26:01

カープ西川はパリーグ希望か。
やられてるイメージ強かったから助かる

651 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 11:36:20

西川はかねてからオリとの密約説があった
他が横槍入れてもすんなり決まるんじゃないかね

652 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 11:36:43

正捕手が城島古田阿部レベルならわかるけど山本に負けて逃げ出すようじゃどこも無理じゃ

653 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 11:36:54

浮いた金で強烈な先発外国人2枚連れてきてーや

654 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 11:39:27

>>652
昔はそのレベルがうじゃうじゃいたけど
今は山本レベルも結構高い位置なのでは

655 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 11:42:16

ソフトバンクは捕手2人が退団しドラフトで1人
オリックスは捕手2人が退団しドラフトで1人、外野池田が中学以来の捕手練習
西武は捕手ドラフト指名なし、2人引退で炭谷調査、2人手術
ハムは梅林が育成を渋りトライアウトに出そう、郡が今年捕手出場なし
郡司が秋季一塁とレフト、マルティネスも後半一塁、ドラフトで1人だけ

でどうなるか注目してた捕手市場

656 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 11:43:59

外国人は野手2(オースティンと誰か、ソトでもいい)、
リリーフ2(JBと誰か、エスコでもいい)、
先発2(どっちも新規、ガゼルマンはちょっと・・・)
＋バウアーが残るならバウアー
って布陣かしらね
来季何人を一軍登録できるかはまだ分からないけど
少なくとも6人は支配下に置いておきたい
ディアス辺りを途中で支配下にするとしてもスタートはこのくらいで

657 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 11:46:18

>>653
今年比較的当たりだった外人先発でもピーターズ(100.2イニング)とグリフィン(121イニング)よ
規定投球回投げる先発外人とかしばらく出ていないのでは

658 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 11:47:07

ライト杉本、センター中川、レフト西川、DH森セデーニョ
ライト柳田、センター近藤、レフト西川、DHウォーカー

上はまあわかるとして下は故障しないよう運用するのが大変そう

659 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 11:53:59

>>657
2017　マイコラス　メッセンジャー　ブキャナン　バルデス　バンデンハーク
2018　ガルシア（中）　27試合 2.99 13勝9敗 168.2回　ジョンソン（広）　24試合 3.11 11勝5敗 144.2回
　　　　メッセンジャー（神）　28試合 3.63 11勝7敗 173.2回　ブキャナン（ヤ）　28試合 4.03 10勝11敗 174.1回　
　　　　マルティネス（日）　25試合 3.51 10勝11敗 161.2回
2019　ジョンソン（広）　27試合 2.59 11勝8敗 156.2回
2020　なし
2021　なし
2022　なし
2023　なし

外人の規定到達は2019が最後、複数人なら2018まで遡る
今でも中継ぎの当たりはばんばん来るけど先発と野手はほんとしょぼくなったなあ