☆☆2023横浜DeNA 11/9 オフシーズンPart5☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/09(木) 19:09:56

隆も光も木塚も引き続きよろりんちょ

前スレ
☆☆2023横浜DeNA 10/31 オフシーズンPart4☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1698723358/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

838 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 20:22:54

>>837
モロダシは覚えてるけどなんで揉めてたのか全く覚えてないなぁ

839 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 20:55:56

FAで出ていかれるってのはやっぱりそれなりに揉めますわな
とはいえ、あれだけ金のあるソフトバンクですら結構出ていかれてるのでどうしたらいいのやら

840 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 20:59:39

ソフトバンクは異次元だけどぶっちゃけ全球団それなりの額は出す時代になったし環境が決め手になる選手も多いと思うわ

841 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:00:25

先発投手が出ていくのが多いから先発投手の査定が不評なんじゃないかな

842 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:08:09

>>839
一周回ると単純な魅力になるんじゃないか
カープとか宣言すらしないってのは近年みるねぇ
ホークスも金しかなく居心地はそんなに良くないとかかもしれない

843 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:17:49

杉内が昔言ってた新規に優しく既存はそのままってのが残ってるんじゃないか
森も年俸上がりすぎたとは言えバッサリ切って戦力外だし

844 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:18:50

ソフトバンクって金は出すから強奪イメージついてるけど割と出てかれたりフられたりしてるのよな

845 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:22:40

近藤の前に九州出身以外でFAで入団したの誰よって話だしね

846 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:31:09

元阪神・桧山じゃないけど「石田に(他球団から)連絡は来なかった」ので
残留になる確率は 47 %

847 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:34:11

>>844
ソフトバンクは外人の強奪でしょ
主にロッテが被害者だけど

848 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:39:05

やっぱイデホのインパクトがでかかったな

849 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:40:59

ソフトバンクは自前では外すからキューバからか強奪で楽するよな

850 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:41:01

グライシンガーラミレスクルーンの
総取り以上の強奪は中々無いよな流石に

851 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:41:42

今季は年俸６２００万円の単年契約を結んでいた石田健に対し、球団は複数年での残留を要請、今後も交渉を継続する、としている。
実績のある左腕を巡っては、複数球団が獲得調査を進めているとみられる。

852 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:42:12

やっぱ外国人選手の強奪が1番コスパいいんかな

853 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:47:58

補償ないし複数年でなけりゃいつでも獲れるからな
契約書に移籍制限が含まれるようになったらしいから外人強奪も難しくなってるかもしれんが

854 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:48:36

ブランコ・ソト・ソーサ強奪から中日の凋落が始まったしな

855 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 21:48:46

コスパっつうか一番が金だからわかりやすいんじゃない
日本人だと子供とか家庭環境の問題も出てくるし一概に大金積めば来るとも限らんから

856 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 22:23:20

椎名さん草

857 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 22:41:07

外人は出稼ぎだから契約条件だけで引っ張られる(まあ今は円安でそれもあんまりできん)けど
日本人だと金だけ積まれたところで縁も所縁もない地方に行くかってなかなかね

858 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 22:45:35

>>857
2002年のドラフト会議の後、当時ダイエーのファンは
和田毅には「縁もゆかりもない福岡へ、ようこそ！」
新垣渚には「4年間、待っていました」懐かしいね

859 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 22:48:22

外国人からしたら北海道も福岡もどっちも同じ異国だしな
気温はまるで違うけど日本人より受け入れやすいのかもしれない

860 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/14(火) 23:55:25

>>854
あれはウッズとドミンゴ強奪されたお返しよ
その3人でもまだ足りないけど

861 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 02:17:42

おー中田翔自由契約か

862 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 02:22:04

ソフトバンク西川撤退でほぼオリ決定か
ここまでやるなら中田は記事出てる中日に内定貰ってるんだろうな

863 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 04:25:07

また戦力外からの獲得調査
ソフトバンク九鬼
補強にならん

864 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 04:26:06

DeNAがソフトバンク戦力外・九鬼を本格調査　ソフト・森、オリ・中川、巨人・堀岡も調査継続
https://mainichi.jp/articles/20231115/spp/000/001/005000c

865 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 04:57:30

>>863
またお前か

866 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 05:04:08

戸柱がギリギリまで悩んだから調査してもおかしくはないが
今後も調査となると捕手のinoutが釣り合ってない球団とトレード、もしくは現役ドラフトで誰かもあるのだろうか
9人は多いと思う

867 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 05:18:47

まさか数年で捕手は間に合ってる状態になるとはわからんもんだな

868 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 05:19:16

第2回現役ドラフトは細川、大竹みたいな成功例ゼロになりそう

869 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 05:22:14

FA交渉はしっかり頼むぞ
トライアウト後に森唯斗はすぐに獲得決まりそう
中川と堀岡は育成な気がする

870 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 05:27:22

中田すげぇな
つっつに影響された

871 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 05:28:54

東妻がコンバートか

872 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 05:42:31

戸柱が宣言すると思ってたから調査してたんだろう

873 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 05:43:31

森唯斗も争奪戦だろうから縁がない場合もある
ソフトバンクが山川に夢中になっている間うちは山崎福也に全力をかけよう

874 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 06:08:06

戸柱残留が決まったタイミングで戦力外捕手の調査報道出るのホントに意味不明なんだけど

875 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 06:09:22

ドラフトでも先発獲らないし意味を考えるだけ無駄

876 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 06:16:37

言いたい奴には言わせておけばいい
どんな選手を獲得してもああだこうだ文句を言う
何も動かないフロントより積極的にチーム運営してるだけさ

877 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 06:28:10

現ドラ制度なんて出来て出番与えなきゃ飼い殺しはいかんと有望株でも放出しなきゃいけないんだから
戦力外連れてきて生え抜き若手に出番与えないのはアホよ

878 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 06:35:47

戸柱残留や松尾獲得、一軍になにかあってもまず益子が呼ばれる状況で
いつ一軍に呼んでもらえるのか捕手なのに外野挑戦までしなきゃいけない東妻が2名提出しなきゃいけない現ドラリストのひとりに決まった？

東妻が指名され移籍した場合の九鬼？

879 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:02:54

戸柱FAと読んで宣言したところで出そうと思っていたネタが
戸柱残留で浮いてしまったけどとっといてもしょうがないからこのタイミングでご開帳

880 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:10:20

戸柱残留で報道だけで終わるのか、はてさて

881 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:17:16

九鬼うんぬんは現ドラの結果次第かな

882 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:25:42

九鬼取るならマスオの方が良いだろ

883 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:29:18

未だに細川のことギャアギャア言う奴いるが
うちではチャンス与えても芽が出なかったから仕方ない

884 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:33:42

三軍作る前段階なのか現ドラに出す予定のメンツが影響しているのこはてさて

885 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:35:12

細川に関してはドラフト戦略に影響するレベルの大失態だからしゃあない

886 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:41:08

仮に細川居ても度会狙ってた気はするんだけどなあ

887 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:43:01

パイレーツ所属のウィル・クロウがDeNAのアカウントをフォローしたらしい

888 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:47:58

バウアー関係なく先発新助っ人まず一人獲得するのかな
今永メジャー石田宣言だし

889 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:53:43

そのウィル・クロウってのはリリーバーじゃないか?
今の諸々の状況鑑みてまともな先発がわざわざNPBに来る可能性は低いし
取るのは期待できない先発よりは期待できる中継ぎという考えもあるけど

890 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:57:47

>>889
どっちもやってる

891 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:58:13

キャリア的に先発だが濱口タイプの予感がする

892 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 07:59:50

SB山川に4年20億+出来高か
不祥事で1年棒に振って出てもホームラン0本だったのにお得だねこりゃ

893 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 08:00:38

九鬼は一応実績だけなら益子より上
ただし捕手が飽和しまくりなのも事実
ファームの試合数増える対策でもあんのかな

894 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 08:02:18

以前九鬼は手術して捕手はもう無理、みたいな噂を聞いたがどうなんだろう（他の選手と勘違いしてるかもだが）

895 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 08:02:54

クロウは先発で1シーズン稼働したことはある
ほいっぷ1.5とかだけど

896 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 08:04:07

まぁ三振取れるのが良いと思うよ
ロメロにガゼルマンとなぜかシンカーやツーシームで打たせて取る投手に拘っていたから
ボール動かすタイプはよその球団の外人見てもNPBじゃほぼ活躍できとらん

897 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 08:13:03

平均で150kmくらい出てるけど変化球が微妙だなクロウ

898 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 08:19:03

ウィルスミス連れてこい

899 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 08:20:13

NPB球はMLB球と比べて動かしにくいと言われてるね
向こうで動く球を武器にしている投手よりは
きっちりフォーシームを投げられる投手の方がNPB向きではあるかもしれない
そういう投手はMLBでは埋もれがちなのでよーく探さないと出てこない

900 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 08:23:41

九鬼は若手のお手本として取るんじゃない
人間性は優れてそうだし、育成なら安いしいいかもよ
将来的にアナリストかスカウトにするのかもしれない
↑次スレを立ててくださいな（実況中の場合）
立てられるか、立てられないか報告してください。

901 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 08:31:47

�@ハヤテ2323加入で試合数の増える影響
�A現ドラで先の指名順狙うために捕手出す
�B伊藤と戸柱が出ていったときの想定でしてた調査が時間差で報道された
�C三軍(またはそれに準ずる組織)を作る準備
�D編成にドラフト時から目をつけていた九鬼推しの奴がいる
何も考えていないみたいなのはないとして思い浮かぶのはこんなところか

902 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 08:35:39

トライアウト当日に調査って出てるから獲得見送りななさそう
時間差で報道は選手からしたら迷惑でしかない

903 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 08:37:00

>>901
イースタンはアルビレックス
三軍の準備は可能性あるね

904 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 08:43:00

九鬼は首の手術した影響で選手としては考えられていないという認識なんだけど
いきなり球団職員としての採用ではなく1年選手として契約した後に引退→球団職員ということかしら

905 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 08:52:22

球団職員前提で取る意味が俺にはわからないんだけど

906 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 09:02:41

今日も朝から細川うんぬん、ドラフトうんぬんですか

907 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 09:11:37

なんたらのひとつ覚えってやつよ

908 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 09:16:57

再建期はまあいい
ただしエターナル再建期は嫌なので上手くやってくれ

909 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 09:31:25

自分の主義主張を通すための叩き棒ごときに細川使うなって感じ

910 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 09:34:49

今年のドラフトで豊作だった即戦力先発投手に見向きもしなかったことへの怨念なのかな

911 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 09:36:39

大竹を出したソフトバンクも怨め

912 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 09:39:17

どうせ昨日と同じ奴が延々と書いてるだけだろ

913 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 09:52:21

北條とか鍬原がトライアウト辞退したらしいがどこか取るのだろうか
今年は例年以上に戦力外を獲得する球団が多いね

914 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 10:00:19

うちのドラフトで気になるのは「キャリアの良かった時」を評価する方向性
トータルで選手を図るには良いけど調子悪い選手の高掴みは怖い

915 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 10:00:48

また暗黒再来か 最下位候補筆頭だな

916 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 10:10:58

>>915
>>648
そうだね

917 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 10:16:04

育成再契約予定の奴と表記に区別がない(戦力外食らって普通に秋季キャンプ一緒に参加している奴もいる)から
その選手がリリースされているのかキープされているのかよく分からんのよね

918 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 10:18:03

助っ人市場はウィンターミーティング待ちというのもある
この時期は戦力外拾いの情報ばかりになるのも仕方ないわな

919 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 10:25:13

日本に来る外国人選手は多くがWM前に態度を決めるというイメージ
11月下旬が契約しました報道が増える時期

920 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 10:38:34

外国人枠使わないソトって考えると中田よくね？

921 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 10:48:19

>>914
目下その方針で指名した徳山と吉野が連続で大ゴケ中
それで今年の松本もそうなら方針転換するでしょう

922 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 10:51:57

>>920
ファーストのuzrがリーグワーストでwarもマイナス
佐野の打撃だけ見てヨイショしとんのと変わらんレベルよ

923 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 10:53:00

>>920
ソトは暴力振るわないから

924 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 10:57:37

うちが調査してるって報道出てる選手はみんなトライアウト出てないね

925 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 11:06:16

>>924
まじで全取りすんのかな

926 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 11:09:23

1年でローテーション投手が3人抜けるってかなりレアケースだよな

927 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 11:09:43

調査報道出すだけ出して飛ばしでしたみたいな不誠実な事はしないでしょ
獲得しなかったのは吉村寺原ぐらいしか記憶にない

928 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 11:14:21

スポーツ紙が勝手に言ってる飛ばしでしたってケースもなくもないからな・・・

929 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 11:29:19

よその調査報道の選手も不参加だね

930 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 11:41:19

>>921
徳山は今年1軍昇格してたし結論が早すぎるのよ

931 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 11:42:58

>>930
仮にも大卒上位が高卒の一軍体験ツアーみたいなのでキャッキャされてもってのは
まぉわからんでもない

932 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 11:45:14

>>926
比較的最近だと杉内和田ホールトンが同時に抜けたホークス以来かなぁ
その時は摂津の先発転向大成功とかルーキー武田が新人王級の大当たりで何とか踏ん張ったけど

933 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 11:47:56

徳山は大家の助言で今年からフォーム変えてよくなったみたいだね
きっかけ掴んだのだからコーチ変わってもここから向上していってほしい

934 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 11:48:23

>>930
未来の話は分からんけど大卒の上位指名が二年間一軍登板なしは現状失敗としか言いようがないだろう

935 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 11:52:50

あの年即戦力なんてほとんどいなかったし、5年10年のスパンで見た方がいい

936 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 11:59:04

一軍である程度戦力にならないと5年も待ってくれんよ今

937 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 12:02:21

レイエスもWM明けに獲得発表かな？

938 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 12:13:51

ドラフトは10年見ないと分からんとかいうけど
それは基本高卒選手にしか通用しないだろ