☆☆2023横浜DeNA 11/14 オフシーズンPart6☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 14:14:22: 仲良く使ってね

☆☆2023横浜DeNA 11/9 オフシーズンPart5☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1699524596/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/
311 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 16:42:42: まあウチが獲得レースに勝つとしたら在京球団かつ施設が最新であることを重視してるときくらいよな
もしくは隠れベイスターズファンか
312 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 16:50:54: 誠意は言葉ではなく金額
313 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 16:53:15: >>310
それ言ったらもう優勝も日本一もやったし後はお金！ってなってもおかしくなくね？
山福がどんな性格なのか知らんけどさ
314 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 16:53:20: 山﨑はドラフトの際には指名報道があったはずなので、その頃から見てたで愛は伝わらないか
315 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:12:58: 明治多いよ!
というのはあるが逆にソレくらいしかない
316 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:28:13: うち先発やばいんです！助けて！的な泣き落としとかな
昔誰だったかな「来ていただかないと困るんです」って言葉にグラッと来て移籍したＦＡ人いたよね
317 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:29:04: 報道を信じるならだけど、打撃やりたいからセ希望のようだし
ソフトバンクが法外な金積まん限りはセに移籍すると見てるがねぇ
318 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:29:19: 河原スカウトを同席も一つの手段
資料があるはず
319 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:30:46: 毎回思うけど監督同席したくらいでなにか心変わりするもんなのかね
320 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:33:31: 立浪監督が同席してたらちょっと嫌かもしれん
321 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:37:48: 原が同席大好きだったけど最後美馬の交渉に同席してフラれた
322 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:38:56: うちに入ればリーゼントのリーゼントに好きなだけ触って良い権
323 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:39:42: 高津が自分の背番号あげるってアピールしたんじゃ？
324 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:40:13: じゃあうちも18番あげちゃう
325 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:44:23: >>316
未だにカツオが投げててライアンくらいしかある程度計算できる投手がいないヤクルトこそそっちで攻められるのでは
あとホークスばかり言われるけど連覇の影響もあって今ヤクルトの総年俸は巨人より上(ほぼ同額だけど)の2位だったりする
326 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:52:11: 調べても横浜(神奈川)と山福の接点全然ないのよね
学校に神奈川から通ってましたとか
嫁(愛知出身の一般女性らしい)の親が今神奈川で暮らしていますとかない限りは
327 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:53:35: どうにもならない助けてくれって
中畑監督が説得したら久保が来てくれたよね
328 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 17:54:29: 山田とか石山とかお高いものね
329 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 18:02:59: 久保は結局のところ本人が変人という気が…
まさかNPBの後も各地で投げてブンデスリーガになるとは
330 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 18:03:41: 監督同席なんて、いつの時代だよ
どの範囲まで責任と権限を持つか明確にしろよ、
組織としてはどうなの？

とも言いたくなるが…
331 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 18:11:50: 福也くん…なんぼ欲しいんや？
とか言ったらやっぱり即嫌われるんだろうか
332 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 18:17:22: 番長もフットワーク軽いから頼まれたら交渉の時同席しそうだけどね
高津は楽しさをアピールしたらしいが
333 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 18:29:09: 今の親になってから交渉は極秘にやってるパターンのような
334 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 18:40:38: 極秘で高級中華行ってるのかな
335 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 18:45:13: 極秘中華って鉄鍋のジャンみたいなもん食わされそうだな
336 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 18:46:13: 内川くらい分かりやすい交渉後の記者会見だといいな
337 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 19:04:27: ＤｅＮＡ・大原慎司氏、アナリストから異例のチーフ投手コーチ抜てき
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6cc0d9abf87c69267a1d4760357f39ec20c74d5
338 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 19:18:48: やっぱりうずらの数字悪かったのか
339 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 19:43:44: >>338
確かプラスは牧、関根、ソトくらいじゃなかったっけ？
340 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 19:45:27: 鶏肋の石田がどうなるかも多少気掛かり
341 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 19:48:40: うちも明日辺りには山崎福也と交渉するだろうか？
342 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 19:49:37: >>337
これがうまく行ったら外部からのコーチほとんどいらなくなるね
343 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 20:17:06: ドラフト部門こそデータを導入して欲しいんだけどな
344 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 20:17:21: 台湾のピッチャーが良すぎるなあ
これ打てないよ
345 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 20:23:06: 台湾はアンダー世代ではかなり実績ある
日本にも何度も勝ってる
346 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 20:29:07: 楽天・伊藤裕が年俸1000万円アップに「思っていた以上」と喜ぶも「婚活代は無理でした」と苦笑い
https://news.yahoo.co.jp/articles/bcaadb4e1150a8ee7531cce94fb68fda82a8b53e
347 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 20:46:45: >>343
動作解析の専門家雇ってもう導入済みだよ
348 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 20:54:01: おお
森下しか勝たん状態だな
349 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 20:57:53: 牧はさっぱりやね
350 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 21:00:12: 森下はついこの前まで実戦やってたってのもあるんかね
351 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 21:05:32: >>343
今年のドラフトでそんな記事を見たような
352 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 21:10:23: 牧ヤバイな
353 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 21:12:27: 守備が課題だと認識しててもレイエスみたいなのを獲ってきたらどうにもならないと思うんだけどな
354 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 21:19:25: 甲子園（高校野球大会）はMLBの青田買い防止の為にトラックマン使ってないとか昔見たことあるな
355 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 21:28:40: 小園の球は50センチホップするとか言ってたけど中日の石森は60センチホップするって記事を見て
本当に意味あるデータなんだろうかって心配になっちゃった
356 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 21:45:59: 牧何とかヒット
357 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/16(木) 21:55:05: 相手投手日本に来るかもしれないのか
358 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 00:07:23: 戸塚出身の中川颯、発表あるかな
359 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 00:54:02: 牧キャプテンなのか
360 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 03:59:34: 【ＤｅＮＡ】三浦大輔監督がＦＡ宣言の山崎福也との交渉に“出馬”へ　今永メジャー挑戦で左の先発必要
https://news.yahoo.co.jp/articles/d60863c1dc80f420c54d4ebd37f7289d51115a9c
361 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 05:13:57: 【ＤｅＮＡ】１８年パ最多セーブ・森唯斗、堀岡隼人、中川颯の３投手を獲得へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f14d2873a9decde477a1f665a5c0bb1eeadff4b
362 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 05:37:51: 森唯斗と中川が支配下で堀岡が育成契約
363 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 05:47:26: 山崎福也争奪戦に巨人も参戦
これで6球団の争奪戦
364 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 06:23:14: 11月17日　アジアプロ野球チャンピオンシップ2023 日本×韓国～東京ドーム　19：00開始
テレビ朝日・メ～テレ・ABCテレビ全国24局ネット　　　　BS朝日(21：54以降リレー)
解説：古田敦也松坂大輔　実況：三上大樹
Amazonプライムビデオ
ゲスト：中村悠平源田壮亮黒見明香　解説：里崎智也　実況：近藤祐司
スタジオ　ゲスト：乃木坂46 黒見明香　コメンテーター：辻発彦　司会：中川絵美里
365 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 06:46:56: バウアーがコールを祝福しているが仲悪いんじゃなかったっけ
366 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 07:01:00: 中川颯はリリーフ森唯斗はどっちの起用になるか
いずれにしろ経験豊富な投手を獲得できたのはプラス
367 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 07:23:15: 中川使い物になると良いな
368 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 07:30:03: 大志虎大颯
369 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 07:43:01: 中川颯はパワーP志向のオリに合わなかっただけと思いたい
370 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 07:59:27: 堀岡も秦野出身か
支配下復帰目指して頑張ってくれ
371 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 08:05:21: 堀岡はリリーフで苦労してた巨人がリリースしたのが気になるっちゃなる
実力的には中川虎レベルと想定しとくべきか
372 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 08:11:27: そらまあ普通に戦力になるんだったらクビにしないしな
使えれば儲けもんくらいの感覚でしょ
373 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 08:13:46: 森は耐久性がリリーフではシンドくなってるとも聞く
先発かなあ
374 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 08:15:26: 森唯くらいの年俸になると整理のための放出という側面もあるだろうけど
一般的には文字通りの「戦力外」だろうしな
一瞬でも輝いてくれれば
375 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 08:16:32: >>373
でも先発成績ひっどいんだよなぁ
なんならウチも難なく燃やしてる
376 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 08:21:28: 二軍では機能していたという話なのでどう一軍にアジャストするか
リリーフだと通年使うのは厳しいと思われるので
なんとか先発で目処をつけたい
377 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 08:32:45: 細かい指標的な数字はわからんけど中川も堀岡も2軍の被打率は圧倒的だな
うちの2軍では見ない水準の成績だし期待してしまう
378 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 08:48:25: ただ6試合先発して3試合は試合を作ってるからまだ力はあるはず
379 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 08:49:08: これで石田が残留してくれたら
ほんとに名前ややこしくなる
380 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 08:50:20: 堀岡より吉田とか西濱とかオリ産の方が環境変わった事による活躍ありそうな気がするが
地元優先かね…
381 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 08:58:48: ウエスタンの選手よりもイースタンの選手の方が目にする機会は多かっただろうしね
イースタンとウエスタンの交流戦みたいなものもあるにはあったけど
382 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 09:06:41: 吉田はまだ分からんでもないけど(ファームのdipsだと堀岡の方がいいけど)
西濱ってファーム3登板で1年目に切られた育成でしょ?
なにを評価するのよ
383 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 09:09:11: 西濱は謎だよな
育成やだってなったのか見込みが無さ過ぎたのか素行なのか
384 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 09:14:05: 森は直球の平均が今年142-3程度まで落ちてて、上背のないスタンダードな右でその球速帯で通用している先発がほぼおらん
しいていうならヤクルトのライアンくらい(NPBの今年の平均は145キロ)
堀岡は三振は取れているけどファームレベルでも四球がやや多め、中川はスタッツは優秀だけど変則なのでどう評価されたか分からん
385 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 09:19:24: 森はパワーピッチでなくキレと球種の多さ、あと制球力でクローザーを全うした投手なので
その経験を先発に生かせる土壌はあると思っている
ストレートもどちらかというと汚い系だしね
技巧派、あるいは軟投派として再生できれば
386 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 09:25:58: アンダーの投手は初見ならある程度使える（適当
慣れられたあとはしらないわからない
387 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 09:35:15: まるで一軍で通用せんでも上で大貫や濱口や平良あたりの投げる(投げざるを得ない)分
空いた二軍のイニングは誰かが食わんといかんからな
先発足りないからって国吉と有吉のしょうもないトレードの再来は避けたいところ
388 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 09:35:23: 森は年齢的にも速球派からのモデルチェンジが必要だったもんな
389 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 09:38:54: 先発で思うように伸びていないのでとりあえずリリーフにしました、
という投手のうち何人かは先発に戻すだろうし
二軍のイニングを消化できません助けてください、
みたいなことにはならないと思ってるけどね
まあブルペンデーみたいな試合がなくなることはないんだろうけど
390 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:11:39: ただ上茶谷は今のポジションから戻したくないなあ…
391 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:12:31: ヤス先発やれ
392 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:15:07: フィリーズ配下のジェイク・ケイブがDeNAの公式SNSをフォローしたという噂
くるのかな？

https://twitter.com/NPE_Fgn_players/status/1709881457672646764?t=ZVikhahwE0NoVfcaLeZnPA&s=19
393 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:22:06: まぁレイエスの方が打てるだろうけどDH無ければこういうタイプのが
良いだろうねえ
394 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:23:21: >>391
先発ナックルボーラー爆誕か！
395 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:33:44: ヤスもだんだん球種が増えてきたし、もうツーピッチでどうにかなる状態ではないと思うので
先発へのモデルチェンジを図っても「それはないだろ」とは思わん
396 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:38:34: どすこいみたいに上手くハマるかもしれないね
397 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:39:55: ツインズファン兼任なのでケイブはよく見てたぜ!
よくも悪くもメジャーレベルでは突出したとこのない中距離砲
良い時は選球眼良かったけど今はどうかなあ
398 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:40:30: あと1シーズン抑えやれば250S到達できるところには来ているし
ローテ3人も抜けたら優勝とか寝言は寝て言えみたいな年になるので
どうせならそういう興行で集客するシーズンでもいいと思うけどね
399 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:41:53: レイエスは漏れた時点で来ないと思ってる
400 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:44:34: cavemanというと毛皮着て石斧担いでるイメージ
401 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:46:50: >>400
蛮族感は薄いけどパワーは結構あるタイプだな
402 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:53:01: ガゼルさんリリースされないけど
保険で囲ってるのかな？
403 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 10:58:55: 広島がシャイナー内野手とレイノルズ内野手を獲得
広島は枠68だったはずたから
マクブルームはともかく関東ホームランマンのデビッドソンも退団なのかね
404 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:00:00: ウィル・クロウって投手も狙ってるみたいだしとれたらリリースなのかなガゼルさんは
405 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:01:37: 11月中は保有権球団にあるし他所見ても現時点で積極的にリリース発表しているところ少ないでしょ
前話題に挙がったクロウはパイレーツをリリースされたらしいが
406 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:07:17: 堀岡は育成か
ようこそ森、中川、堀岡
407 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:07:38: まだリリースはされていないけど来季へ向けて代理人は走り回っていると思う
今回のケイヴだって現時点では「ノンテンダーになる可能性がある」レベルでしょ
408 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:08:16: よく今永バウアー石田で400イニング、ガゼルマンまで入れたら460イニング空くわけで
それに対して球団がどういう考えでどんなアプローチをするのかは分からん
409 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:10:57: 森正式契約きたか
410 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:11:33: この時期に勝又支配下に上げたり実績的に森だけかと思ったら中川も支配下だったり
球団の枠の埋め方見ても山福への勝算薄そう…
411 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:12:02: 【球団発表】
ＤｅＮＡが、元ソフトバンクの森唯斗投手、元オリックスの中川颯投手、元巨人の堀岡隼人投手と合意したことを発表した。

森選手、中川颯選手は支配下、堀岡選手は育成選手での契約です。
https://twitter.com/nikkan_baystars/status/1725335488004010375
412 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:12:22: >>406
https://www.daily.co.jp/baseball/2023/11/17/0017036564.shtml
413 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:12:26: 九鬼はなんだったんだろう
育成で後日なのか、最初からスタッフとしてのオファーだったのか
414 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:13:57: >>404
ガゼルマンの選球眼を忘れない
415 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:19:19: >>413
別に調査=獲得確約でもないんだし
するだけならタダ
416 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:24:17: 九鬼はトライアウト当日に調査の記事が出て
本人もトライアウト出ないなら何らかの話があるのでは？
417 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:30:03: 戸柱、松尾、大城(巨人)の合同自主トレか
なんかむさ苦しいな
418 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:31:27: そもそもみんながみんなトライアウト出るわけじゃないからな
ホークスだと他にも椎野とか古川とかもでとらんし
419 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:31:30: >>410
森と中川入れて65名かな
この中に去就不明の今永・石田・バウアー・ガゼルマン・ソトの5名を含む
別に枠的には問題ないと思うがなあ
420 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:32:56: 九鬼には何らかの形で声が掛かったんだろうが
それが育成選手なのか、ブルペン捕手として契約しながら現役復帰を目指すみたいな形なのか、
いろんなパターンがあると思う
421 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:35:49: ドラフトのときから追っかけていたファンが球団内にいて
既成事実作るために意図的に記者に掴ませた可能性
422 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:38:15: 報知には出てないが巨人も先発欲しいかやっぱ
423 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:43:56: これで投手35人野手31人の計66人になったはず（育成15人）
ここから今永石田バウアー全抜けエスコバーそのままリリースソトガゼルマンもリリース？となると60人
あれだけ枠を心配してたのにがばがばだぜ・・・
424 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:44:16: 戸柱がＦＡしたらもしかしたら程度のことだったんだと思うけど
425 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:44:36: >>419
外人はメンツはともかく人数はほぼ変わらん筈で(あって7→6くらい)
今永と石田が抜けの外人1人減る前提で勘定しても今の時点で65人(理想人数)にならんか
山福とか何らかで一人足して66スタートはギリあるかもしれんが
426 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:45:34: 人によって支配下計算がバラバラなんだがどれが正しいんだ
427 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:47:39: 今永石田エスコバーを入れるか入れないかの違い
428 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:50:10: 今年はペナント終了時点で支配下選手67人
そこから退団や育成行きで12人減(自由契約やFAのエスコアンバギー石田含む)
ドラフトや育成からの昇格、他球団からの入団で9人増
で現時点で64人でないかな？
429 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:51:51: 今のこの瞬間の支配下人数を出すなら64人(下記を反映)だよ

アンバギー退団
エスコバー自由契約
今永昇太　ポスティング申請
石田健大　FA権行使

小深田大地　　育成契約
粟飯原龍之介　育成契約
勝又温史　　　支配下登録
森　唯斗　　　支配下登録
中川　颯　　　支配下登録
430 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:51:57: あ、バウアーと今永は現時点ではまだ球団が保有してるという前提ね
431 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:52:27: 二軍の中での争いも激しくなってきたかな
432 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:56:21: 2軍は38年どころか41年俸優勝してない
433 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:57:38: ケイブとクロス入れると結構カツカツ？
434 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 11:58:58: 二軍が優勝するチームって大体半一軍のおっさんメインのとこじゃね?
勝ち負け気にしてる人いるのか
435 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:00:40: 外国人は入れ替えるだけだから数に影響は無い
436 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:01:04: なるほど64人か
勘定している外人の人数が5人で開幕までに多分6か7にはなっているから
実質もう65か66なんだな
437 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:01:12: >>434
楽天と巨人の優勝争いとかそんな感じだったな
438 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:02:00: >>434
昔二軍が優勝争いしているから一軍に上がりたくないと言った選手が
439 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:04:28: >>434
90年代後半の暗黒期阪神とかめちゃ強かったな
一軍半の中途半端な選手ばっかりなので、一軍で全然使えないという
440 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:06:26: ファーム優勝決定戦はだいたい豪華な面子になるよね
441 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:13:10: 広島、助っ人野手2人が退団　球団発表…19発デビッドソン、2年目のマクブルーム
442 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:13:18: >>438
今度ハマスタで久々に会えるの楽しみだな古木
443 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:14:32: マクブルーム、オースティンが仲良しだったな
444 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:21:41: 二軍もたった6,7チームなんだし38年に一度くらいは確率的に優勝しちゃってもいいんじゃないかと思いつつ41年経った
優勝したら追浜商店街で「これを置き土産に一軍に出ていけパレード」開催というネタが
445 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:27:15: 山崎福也なんでそんなに人気なんだ。石田とそんな変わらないのに
446 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:27:24: 森唯斗は連投がきかないから先発に回したって話
447 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:31:26: 来年のクローザー誰なのか問題もあったな。
森原も1年間やれるか分からんし、康晃完全復活が望ましいけど森が抑えやっても良いと思う
448 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:31:34: ノータンパリングだから
449 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:33:54: 森はホークスが鉄腕鉄腕と持て囃して酷使で壊した
リリーフで行けるかは未知数
450 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:34:16: 普通に半袖では？
今年の疲労で死にましたということも無くはないだろうけど
ヤスが自動的に返り咲きということは無いだろう
451 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:36:59: 番長は人柄は素晴らしいから山崎福也に熱意を伝えてほしいわね
パワハラの権化と高津以上の誠意頼むぜ
452 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:37:49: 鉄腕っぽい顔してるもんね
伊勢もだけど
453 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:42:21: 伊勢は風神森は雷神の風神雷神コンビで売ろう
454 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:48:52: 広島の新外国人の名前がレイノルズでなんか懐かしい
455 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:50:00: 森唯斗の年俸いくらになるの？
456 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:54:36: 抑えは半袖、森原、山﨑あたりでこれから考えるんじゃないかな
森はリリーフはあるかもしれないけど今更抑えはないと思う
だから先発やってたわけだし
457 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:57:19: 右のそこまでゴリ押しできない球威くらいの投手多いな
458 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:59:39: 球団がそういうの求めていない感じ
若い投手も150以上出せるようにはなるけど
ストレートでゴリ押しするピッチングする投手はいないよね
459 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 12:59:59: ヤスアキは2軍落ちてから音沙汰ないけどなにやってるの？
460 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:01:17: 今セでゴリ押せる球威ある奴ってライデルくらいでは
461 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:02:34: 5000万〜1億で＋出来高かな
462 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:04:24: ライデルも連投まではいいけど3連投とかになると明らかに球速落ちて
ストレートを捉えられたりするから
どの投手も力押しで一軍で通用する時代ではないのかもしれないね
463 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:05:29: デビッドソン切ったのか
意外と需要ありそうだが
464 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:22:06: 九鬼は結局飛ばしだったのかな
465 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:22:15: 中川かえでだと思っていた
466 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:25:19: デビッドソン守備良いしパリーグ行ったらワンチャンB9狙えそう
467 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:27:17: ヤクルト、西川遥輝＆嘉弥真新也＆増田珠の獲得を発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa245ef73af5330236c4e1ac889cd6a3e67ffe1d

こちらも事前報道どおり
468 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:28:44: ホームラン19本も打ってopsが.7切っているようじゃそりゃ駄目だろう…
469 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:47:10: デビッドソンはMLBでのキャリアハイとほぼ同じ数字だった
ある意味信用できる選手だったな
470 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:52:58: 坂口のように復活したら怖い
471 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:53:51: 西川は本人の素行に問題ありとの噂だが楽天の盗塁数底上げしたように盗塁コーチとしてはかなり有能な様だから羨ましい
472 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:55:16: エスコバーお別れか
473 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:56:40: エスコバーがこのタイミングでなんか長文を呟いているわ
完璧には分からないけど横浜から離れることは分かった
474 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 13:58:10: エスコバーありがとう
はげてねえし！
475 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:01:21: まあ大幅ダウン呑むのはしんどいだろうからなあ…
476 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:04:04: 外国人の年俸は難しいよね今
477 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:05:05: エスコ退団か
どこにいくかわからないけど頑張ってくれ
478 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:08:06: 日本も遅まきながら賃上げの流れが来ているけどまだまだ、
日本以外で働ける道があるならその方がいいんだろうね
479 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:12:22: 楽天の盗塁数急増は走塁コーチとかつての盗塁王のどちらの貢献度が高いんだろうな
480 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:19:07: 10年くらい前は本命外人でも1億いかないくらいだったけど
今本命だと2億近いからな
バウアーみたいなのは置いとくとして外人の向こうでの格は上がっていないのに
481 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:27:47: 外国人は11月末までにどうするか決めないといけないから他の人達も情報出るでしょう
482 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:30:16: エスコバーも退団で助っ人が一気に入れ替わるなあ
483 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:30:47: さらばエスコ
森は背番号そのまま３８かなちょうど空いてるし
484 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:39:39: これで外国人選手は
バウアー：MLB復帰を模索中、詳細不明
ウェンデルケン：オプションがあるはずだがMLBに帰りたいと言われたらどうなるか分からない
エスコバー：どうやら退団
ガゼルマン：詳細不明、新外国人次第？
オースティン：契約は来季まで
ソト：詳細不明、手術もしたし来季まではいる？
アンバギー：退団
485 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:44:58: 確定　オースティン
ほぼ確定　ウェンデルケン
怪しい　バウアー　ソト
ほぼ無い　ガゼルマン
無い　エスコバー　アンバギー
486 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:45:36: 塩見サンタナ+青木山崎濱田西川増田並木丸山から5人か
487 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:49:06: >>486
わけがわからん書き込みやめてほしいのです
これは何？
488 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:52:51: >>487
メンツから察するにヤクルトの来季の一軍外野布陣だと思うけど
なんでここに書いたのかは分からないのでヤクルトの掲示板と誤爆したのでは
489 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 14:57:25: 別に誤爆ではない
490 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 15:07:21: クロウ（仮）と唯斗さんで200イニング食ってもらうと助かる…
491 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 15:23:34: >>490
エスコバーとガゼルマンの分も含めると500イニング空くから真面目にそれくらい投げてくれないと困る
492 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 15:48:38: ちなみに2022年
今永　143.2
大貫　136.2
濱口　112.1
ロメ　092.1
石田　082.1
上茶　066.2
あとは東坂本京山が約50ずつ
これでも143試合何とかなって2位になってる
493 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 15:52:08: 心配してる人多いけど投手自体は獲ってるし怪我人が10人20人でなければ回せると思うわ
ただ優勝するにはイニングを食ってなおかつ抑える先発がたくさん必要だからそこは俺も不安だなー
494 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:01:21: >>492
伊勢やエスコバーが70登板したりリリーフに負担掛けてな
それで今年のリリーフはこんな感じになった
495 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:08:16: これでも回ったって示すときは先発が何イニング投げて、中継ぎが何イニング投げたみたいや書き方しないとあんまり意味ないわな
リーグでの登板数上から5番くらい独占しているようじゃとても健全とは言えないし
496 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:09:23: ＤｅＮＡ自由契約のエスコバー、退団を示唆
「新しいページを始める時がきた。さよならとありがとうを言う時間です」　球団は残留交渉継続も
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f149309791fbb25ec597aeaa81b5c89936f8772
497 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:13:38: 神　先855.0回　中426.0回（455登板）
広　先835.2回　中444.2回（448登板）
中　先832.1回　中439.2回（451登板）
巨　先785.2回　中488.1回（492登板）
横　先785.0回　中489.0回（484登板）
ヤ　先780.2回　中514.0回（485登板）

先発中継ぎのイニング数はこう
ぎりぎり最下位ではないけど悪目だね
498 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:16:51: 中川颯は入江石川と仲良いんだな
499 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:20:34: 伊勢も仲良いらしいね
500 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:22:17: >>497
これは今年の話？
もしそうなら広島は戦力的にどうとか言われたけど
投手陣見たらAクラス入るに十分な戦力があったという感じか
501 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:24:46: >>500
去年
今年は三本柱のおかげで先発854回と大幅に増加した
502 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:27:34: >>497
ヤクルトこれで優勝できたのね‥
そのしわ寄せが今年きてる感じかね
503 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:30:19: どうなんだろう
横浜は明らかにリリーフ崩壊という感じだったが
ヤクルトはどっちかというと先発の問題？
504 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:45:52: シンプルに考えて
投手陣に不安があるなら打ち勝てばいい
打撃陣に不安がるなら投げ勝てばいい

2022年のヤクルトは典型的な前者だ
505 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:48:07: >>503
ヤクルトは最初の塩見と村上が問題だったような気がする
506 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:49:55: マクガフが抜けたとか高橋、高梨、原樹里あたりが全員微妙とか前も後ろも両方あるし
打つ方も塩見がシーズンほとんどいない、村上が普通の良い打者くらいに収まっているとか
一つの要因に絞り込めるものじゃないよ
507 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 16:50:23: あとマクガフ抜けたしな
508 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 17:43:42: 中村悠平が山崎福也に関してコメントしてたがうちには伊藤光がいるぞ
509 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 17:47:06: >>506
それでも総括すると投手陣に不安があるけど打力で圧倒してたのが
投手陣の不安が増した上に打てなくなったから勝てなくなったってことだろ
510 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 17:47:41: 【DeNA】FA山崎福也に４年総額８億円以上を準備か　今オフ最大のポイント先発補強へ
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202311160001314_m.html?mode=all
水面下でオファーして熱意伝えるって書いてある
交渉には番長も参戦するし更に熱い気持ちを伝えて欲しいわね
511 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 17:47:50: リリーフ安定していたら崩れないけど長持ち絶対しないからなぁ
512 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 17:49:18: 無双状態だった清水も今年ガクッときたからな
やっぱり本物の鉄腕なんて岩瀬とか宮西みたいな人外だけだ…
513 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:01:22: 岩瀬とか宮西って70登板したシーズンないからね
投げて60超えるかどうかみたいな感じで
大体50代でシーズンの登板数収まっている
514 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:06:06: オリックスは余裕でこれ以上積んでくるんだろうな
515 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:08:34: 岩瀬の経歴見たら高校まで投手で大学時代は外野手で社会人から投手に戻ってんのね…
うちのアレ様もだが学生時代使い減りし過ぎて無い分肩肘若かったのかな
516 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:09:29: FA報道は出来高込みの総額表記だけど年俸だと1億から1億5千の間でしょう
517 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:10:38: >>514
あとは在京セにどんだけ拘りが有るのかかなあ
一説には巨人にはあんまり行きたがって無いと聞いたが
518 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:11:44: それでも4年契約はデカいからな
うちもいつになくガチ感がある
519 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:14:40: 伊勢に似てる方の森安いな
520 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:15:06: >>517
あすこは勝ち目のない勝負はしないような感じなので、調査報道が出たということは山﨑本人はそう気にしていないのかもな
521 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:18:08: https://news.yahoo.co.jp/articles/8f6e8a9b02c4f595b2437f9fda81efd12e3c8c36
中川より堀岡の方が年俸高いんだ
522 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:18:10: ソフトバンクがリリーフに払い過ぎ
523 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:19:17: 巨人に濃厚に場合は報知が騒ぎだすからわかりやすい
報知が大人しいうちはまだ
524 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:20:19: アンダースローってわが軍ではいた記憶がないな
525 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:20:31: むしろ戦力外で5千万は破格
526 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:21:47: 森唯斗5000万か
4.6億から5000万とみるとすごい下がり幅に見えるが大田泰示と同じ金額
527 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:26:02: 実績と期待値を考えると、かなり格安だな
他球団はもっと良い金額だしてそう
528 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:28:22: 年2億って宮崎と同じ額だからねえ
年俸バランスがどうのって気にする人は腸が煮えくり返っているんでない
携帯電話会社と同じですよって
529 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:28:23: 中川堀岡ともに年俸は今年と同じ
530 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:30:25: 山崎を年2億とするなら宮崎も出来高込みで3億とかにしないとフェアじゃなくないか
531 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:32:33: 宮﨑はベースが2億で出来高有りだろう
532 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:45:46: 他球団から見たら宮﨑2億ってどんだけ奴隷契約なんだよ、
って感じだろうな
533 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:46:07: >>528
山崎は総額の話だし
生え抜きもFA取ったら複数年の大型契約提示されるから悪くは無いと思う
534 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 18:52:28: ＤｅＮＡ・桑原将志、現状維持１億２０００万円でサイン　来季４年契約３年目
https://news.yahoo.co.jp/articles/26467ab6798beb9ff5eac99eb87c8ed3dfcef6c2

大貫晋一が１１００万円減の７７００万円でサイン
https://news.yahoo.co.jp/articles/06d29765f9723f29594b618386c2c638c0e74fae
535 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:02:36: そうかもし来たら桑原より高くなるんだな山福
別に金払うのは球団だから球団がその価値があると思ったらそれまでだが
536 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:07:09: ちゃんと税金のこと考えてやりくりしないと地獄を見るな
537 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:09:41: ベース1億2千万出来高8千万もあるから超えるかどうかはわからないぞ
538 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:18:02: 牧クリーーンヒット
539 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:18:20: 2億払ってでも絶対欲しいわ山福
540 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:20:11: 金で獲得できない選手もいるので、金で獲得できるなら積んだほうがいい
541 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:21:07: まあ桑原は2年だめでFA取得年にキャリアハイ叩きだした感じだし
3年連続3点台100イニングのほうが計算に入れやすい分評価が高いのもしかたないかもね
542 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:21:41: 無理な若手動員避ける意味でも全力取るべき
543 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:23:27: 単年2億と年俸2億の6年契約では
比較するのが愚かなレベルで別物なのに
544 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:24:23: 石田にも山﨑と近い条件でもいいのでとにかく慰留を
545 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:25:57: 交渉にはニュースないって事は週明けにでもやるのかね？
546 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:26:26: 石田は先発に拘ると何処も獲得に二の足を踏む可能性あるわな
547 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:30:34: 石田は今年はもうfaするかdeと複数年契約かの2択だったのかな
548 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:33:15: Deも複数年提示しているし、決して悪い条件じゃないはずだから
石田にそれ以上を積む球団があるかどうかだね
549 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:34:06: >>543
山福に単年提示なんてしとらんしその単年2億はどこから出てきたんだ
550 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:35:12: ソフトバンクが山崎獲れなかったらそのまま石田と交渉しそう
551 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:37:51: >>550
金の使い道そこくらいしか無いよなあ
バウアーはもう無いわけだし
552 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:41:11: >>524
村西が腕どんどん下がって晩年にはアンダーになってた記憶
553 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:41:45: 【西武】今オフのFA補強は見送り…渡辺GM「ウチの先発陣に入ってこれる選手はいなそう」
554 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:46:43: ソフトバンクがどこまで積むかわからないが、宣言前に提示した条件を見直してでもある程度は張っていいと思う
555 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:50:50: 背番号12空いてるから山崎福に与えてほしい
556 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:51:37: マネーゲームはしないに越したことないが非常事態だしな…
557 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:52:29: 最低の最低をした牧
558 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:53:43: >>556
それでも孫マネーには勝てないと思うけどね…
559 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:53:48: 44空けたのは獲得が噂される外国人のケイブの為？
560 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:55:01: ケイブとは関係ないんじゃね
小深田が育成落ちただけだし
561 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 19:56:49: ケイブのフィリーズでの背番号が44
42空いてるしそっちでもいいかな
562 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:03:25: 再来年以降の事考えるとさ山崎と石田に高額複数年すると
cランクからbランクにあげるのが難しい選手がちょくちょくいるってのも難しい所ね
563 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:04:09: 打て打て打て打て一発ケイブ
打て打て打て打て勝利を目指せ
564 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:04:15: 隅田制球甘いなあ
565 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:09:28: 万波ってこういうタイプになるとはあんま思ってなかった
566 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:16:44: >>565
オコエがなりたくてなれなかったタイプよね
俊足強肩パワー完備でほんといい選手
567 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:18:17: ビッグボスの守備を削って長打力に振った感じかね
568 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:19:51: 万波って横浜スタジアムで高校生でのホームラン最長飛距離の記録もってなかったっけ？
569 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:22:35: ベイスターズは何故万波をドラ指名しなかったか？

・粗削りで長打だけで率が期待できないと思われた？
・守備もそれほど上手いと思わなかった？
・ブラックス２世にはならないと思った？
570 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:26:56: 万波は高校時代素行面疑われてたな
571 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:27:43: うちで万波よりも上位だったのは上茶谷、いとうゆ、大貫、勝又か
572 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:33:36: 万波は早いうちから騒がれてたけどイマイチすぎて単純に評価されなかっただけ
573 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:37:18: 我慢して使わないと伸びなかったからうちでは厳しかったかも
574 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:38:31: 素材評価的なところはあるわね
勝又頑張れよ
575 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:39:42: 今年の候補だと散々騒がれて育成まで残った真鍋とかと同じ
576 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:42:20: 真鍋じゃなくて佐倉か
577 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:43:43: 真鍋はデカいけど長距離砲感があんま無いのよね
578 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:46:23: 牧…
579 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:47:05: 真鍋は最後の甲子園がね
580 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 20:53:03: >>577
まるで俺みたいだな（ｶﾞｯｶﾘ）
581 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 21:05:09: 門脇うちすぎ
582 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 21:12:16: 坂本の後継者が何の苦労もなく見つかるって何なんだろうか
583 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 21:15:56: いや巨人はずっとショート候補取りまくってたやん
584 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 21:16:58: 坂本の守備がキツくなるギリギリのところで後継者が見つかった感じ
タイミングとしてはベストだった
585 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 21:18:47: 坂本自身もいいタイミングでモデルチェンジ出来そうだしな
586 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 21:19:05: 苦労してなくはないかな
候補が出ては消え出ては消えを繰り返してやっと出てきた印象
587 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 21:21:46: 門脇がショートに収まり坂本がサードに移動して岡本がファースト
そして中田は中日へ
588 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 21:24:52: うちのスカウトが特に熱心で親御さんも指名すると思ってたらしいね門脇
林が残ってたんでそっちに飛びついちゃったから巨人に行ってしまったけど
589 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 21:25:23: 中田が選出されたWBCで特別コーチに来た立浪が
中田に勝手に摺り足打法を指導して日ハムが激怒したという
因縁のチームに行きそうというのは、野球ってドラマよね
590 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 21:35:17: 牧うんこすぎる
591 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 21:38:39: CSで勝てないチームと勝てたチームの差を見せつけられてるような
592 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 21:55:34: こっちはもう何世代ショートが埋まってないのか
倉本で埋まったとは言い難い
593 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 22:00:07: 西武も源田になるまでだいぶ取ったしなあ
やっぱ毎年ショート候補取るしかないよ
594 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 22:03:34: 牧は井端が勝手に選んだのが悪い
595 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 22:08:31: 牧はシーズン全然守ってないファーストでよくやってるよ
一善はしてるし残り試合に期待
596 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 22:13:53: wbcもプレーでの存在感はあんまなかったしなー
597 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 22:17:44: 現地でゾンビネーションかかって
ヤスアキコールが起きたらしいw
598 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 22:36:33: >>596
ホームラン2本打ったのになー
599 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 22:56:36: まあ枚もお疲れなのよ
600 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 22:59:10: 井端）＜セカンドできるならファーストとか寝ててもできるだろ！
601 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/17(金) 23:04:57: オフはリフレッシュして来年爆発してほしいわね
602 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 01:03:33: 前も牧ファーストやってたけど　
結構上手かった記憶あるなあ
603 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 02:19:03: 堀岡のが中川より20万高いのって育成選手の分出ない手当とかなのかな
604 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 05:16:29: 【ＤｅＮＡ】三浦大輔監督、山崎福也と初交渉していた　直接アタック、４年総額８億円超提示か
https://hochi.news/articles/20231117-OHT1T51323.html?page=1
605 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 05:33:15: 条件の上積みもあったようだし本気度が違う
番長も横須賀の練習見届けたあと関西までいってたのか
606 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 06:54:37: 中川と堀岡の年俸は今年と同じらしい
607 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 06:58:08: 巨人が4年10億らしいし最終的にハムに残留した加藤と同じ4年12億までいきそう

それならもう1億5千万の先発助っ人2人連れてきた方がいいでしょ
608 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:01:19: 今日巨人と交渉予定で日ハムとソフトバンクはまだ未定
これは12月中旬までかかりそうだ
609 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:03:14: 上積みされてるならうちも4年10億は提示していると考えて良いかもね
残りのSBと日ハムがどれだけ積めるか
610 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:09:11: 報知が巨人獲得を大々的に報道し始めたから石田残留に全力出した方が賢明だと思う
611 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:13:48: >>609
実績もほぼない31歳の選手に4年10億って正気かよ‥
612 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:18:30: Cランク先発左腕がこんなに高騰するなら石田もとりあえず宣言して他球団がどんなオファーしてくれるか聞いてみたいわな
613 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:18:53: >>610
そっちに関しては他球団はともかくうちはFA行使された時点で芽なしと見做したほうが賢明
(1年前に無理矢理にでも年俸調整するしかなかった)
もう外人固めるしかない
614 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:19:58: 加藤もＦＡしとけば良かったのにねぇ
615 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:23:25: 4年12億なら残るでしょ。石田だってそれだけの条件提示されたら残留するよ
616 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:26:17: ＦＡしてたらもっといってない？
山福に追いつかれてるやん
617 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:29:23: 金が目的の選手なら、ある程度のマネーゲームまでは付き合うべきかと
618 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:31:04: 何を目的にしているかも分からんので
例えば谷繁みたいにチーム不和で「とにかくここにはいたくない」が根本にあると
どんだけ金銭面の条件がよかろうが引き留め無理だろう
619 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:35:33: 石田はあれだけ優先的に起用されててそれでも出て行くんならもう仕方ないわな
620 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:37:12: ？
621 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:38:01: しかもFAの取得年に大した成績上げてないもんな
他球団の評価聞きたいって言ってるか残留はほぼないだろう
622 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:43:40: 金で全部決める奴ばかりなら単純でいいんだけど現実はそうじゃないからねえ
起用であったり優勝であったり立地であったり
623 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:45:49: 誠意は言葉でなく金額
624 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:47:52: まぁ金以外の要素で決めるにしても山福に関してはほぼほぼもう撤退じゃないの
関東圏でセ・リーグに絞っても相手が2球団もおるし
625 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:52:23: >>614
加藤がFAしてれば過当競争も緩和されたかもしれないな！
626 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:54:16: どうにかして400イニングを埋める必要があるので、先発投手の価値が高くなるのは仕方ない
晒し投げやマシンガン継投をしたくないなら高値掴みでも先発投手は欲しい
627 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:58:04: >>626
埋めなきゃならんのはGマンやエスコバーの分も合わせた500イニングだぞ
400じゃ100イニング足りない
628 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 07:58:09: 交渉の場は非公表か
高級中華を食ったかどうかだけでも教えてくれんかな
629 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:00:05: 外国人は外国人で埋めるんだろうからそこをマイナス計算したらキリがないよ
バウアー級の人は別にしても
630 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:04:16: 特例抹消は止めるって言っているし外人枠来年も5枠継続なのかも分からんからなあ
外人も4に戻るなら外人でイニングを埋めることは難しくなる
631 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:10:55: 支配下の人数の勘定なら交代で入ってくる外人を想定するのは分かるけど
どんな外人がどんなパフォーマンスを出すのかは分からないからそこはマイナス計算しないはピンとこないな
別に同じ考えである必要もないけど
632 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:14:29: まあ確実なのは空いたイニングは絶対誰かが代わりに消化しないといけないってことだね
防御率とか勝ち星とかは置いといてもそれはできないとそもそもシーズンが成立しないし(試合放棄しない限り)
633 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:17:23: >>632
暗黒時代の投壊してた時もシーズン完走してたしなんとかなるでしょ
634 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:23:47: >>628
ヒトデのバケモノを踏ませたらしいよ
635 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:24:40: 今期の濱口程度でも我慢に我慢を重ねて起用しなきゃいけないだろうね
636 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:24:46: オークションで値段上げるだけ上げてるみたいな
637 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:25:22: 12～3人くらいの先発が入れ替わり立ち替わりマウンドに立てばイニングは埋まるだろうけど
順位争いとかいう次元じゃなくなるだろうね
それも将来に向けての種まき水やりと考えるか
638 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:25:41: 打者3巡目あたりで先発がランナー出し始めたから早々に中継ぎに交代したり
1点ビハインドくらいなら勝ちパ使ったりするのやめれば勝ち負けは置いといてイニングは全然埋まると思うよ
639 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:26:58: >>636
どうせ全球団が条件出した後でソフトバンクがドーンだよあほくさ
640 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:27:55: 11月18日　アジアプロ野球チャンピオンシップ2023 オーストラリア×日本～東京ドーム　12：00開始
テレビ朝日・メ～テレ・ABCテレビ全国24局ネット　　　　BS朝日(14：00以降リレー)
解説：古田敦也松坂大輔　実況：清水俊輔
Amazonプライムビデオ
ゲスト：吉井理人　解説：里崎智也　実況：近藤祐司
スタジオ　コメンテーター：辻発彦　司会：中川絵美里
641 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:29:19: >>637
むしろ無理な起用は選手潰すことにしかならないので
畑から植えた稲を引き抜いているようなものだよ
642 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:29:20: >>638
まあそうやってＡクラスを維持してきた歴史があるから
それを転換するのは勇気いるよね
このチームの場合補強というか補充するのは先発でなくてリリーフなのかもしれない
643 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:31:12: >>642
三浦監督も解説時代は先発が早々に降りたらもっと投げてほしかったとか言ってたのにね
見るのとやるのは違うってわかるけどさ
644 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:31:57: >>638
契約最終年の監督が目先の結果追わないなんてことできるか?
それともそういうことさせないためにアナリストを現場にいれたか
645 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:35:46: 投手が物理的に足りないとまともな(数少ない)投手に負担が掛かって潰れる
無理できない投手(手術明けや高卒ルーキー)まで普通に起用せざるを得なくなって故障者が増える
こういうことが起こるので再建とか将来への投資とかと真逆の方向に向かう
646 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:47:03: とりあえず投手は来年いくらでもチャンスあるんで現ドラ対象にはならない
ていうか出す余裕ない
647 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:48:13: >>643
今年石田とかが明らかにヘロヘロなのに続投させて逆転されてたじゃん
選手が能力ないだけ
648 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:51:59: https://news.yahoo.co.jp/articles/8426b9bbf1b04f9a7d64c6812169bef69d4c67cd
細川幸せで良かったね
649 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:52:23: 一昨年だっけ？投手大量に切りすぎてファームが大変になったの？
それで去年育成でも投手3人指名して今年も2人指名してる
650 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:54:21: 山崎がうちに来るなら考えられる理由は一つ
巨人ヤクルトより優勝遠いから自分が優勝
させてやるって思い
651 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:56:19: むしろ単純な人数だけを見るなら
投手と野手の人数比は今他球団と同じくらいではある
まともに投げられる人が何人いるのかとかそういう話は置いといてね
652 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:57:31: オイシックスの分二軍の試合数もこのタイミングで増えるのよねぇ
653 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 08:59:04: 「もう、どうしていいか分からない」DeNA・細川成也を救った“中日からの指名”
「現役ドラフトがなかったら、人生を変えられていなかった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec97b86d4bafe78708e11f9d90d62cf66711eae6
654 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:00:30: 来年まともに戦いたいなら先発助っ人2人いる。山崎は高騰しすぎだしもう撤退でいい
既に接触してる助っ人候補いるみたいだし
655 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:02:06: 戦力外に眠っていた“激レア右腕” 打者圧倒の支配力「0.67」…DeNAが獲得したお宝
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ef8615acefdc4b132d20cad04cc539db13eeb33
656 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:03:14: 既に接触してる助っ人いるなら山崎にも全力で良いじゃん
657 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:04:42: あと来年が契約最終年みたいに思ってる人いるけど三浦監督の契約年数一度も発表されてないんだよね

立浪監督も実は5年契約なんじゃないか？と言われてるし三浦監督も5年やりそう
658 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:06:02: しかし何故広島みたいに投手中心のドラフトにしなかったのかな
フロントの考えがわからん
659 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:07:50: >>658
再建期入りましたと萩原が暗に言ってるのでそういうことだろう
660 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:09:36: 東妻はファーストスタメンでツーベース打ったらしい

https://x.com/winterleaguejp/status/1725526847029694623?s=46&t=gMHk9I5x2NiK2ZBZ5e3e6w
661 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:09:40: あっちはあっちでチーム内ホームラン1位5位6位が抜ける異常事態だからなんで野手ドラフトしないんだって叩かれてそうだけどな
662 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:12:37: >>661
向こうの外人二人はそれこそ新しい外人連れてくるだけで実際にもう獲得したじゃないの
ops見たら切られるの妥当な成績だし
663 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:13:10: 今永バウアーいなくなるんだから外国人先発2人は当たり前で
石田移籍山福獲れないなら3人は必要だよ
664 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:14:12: クソ薄い選手層的にも野手ドラフトはやる必要があった
ただ個人的に来年の方がいい素材多かったよなとは思う
665 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:14:51: >>662
それならうちだって先発外人獲るだろうし・・・
666 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:16:02: バウアーの穴は先発補強だけじゃ埋まらないぞ
ローテとブルペンそれぞれ1名分ずつ穴が空いたようなもんで
667 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:16:24: アナリストの結論的にUZRが低いことを問題視してたから野手の方が問題という認識なのは間違ってないと思うけどな
668 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:16:39: >>659
自分の考えは再建に入るときこそまず投手ありき
理由は>>645参照
669 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:16:40: また暗黒再来か
670 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:17:43: 再建期なんかいらんから来年優勝してくれ
671 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:18:49: 今年のUZRはまだマシなほうなんだけどね
ショートがかなりマイナスなのはいつも通りだとしてレフトがね・・・
ノイジーと並ぶマイナスWAR稼いだｷｬｯﾌﾟの影響がでかかった
672 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:18:51: >>665
根本的にショボい外人を球団側から切ったのと
選手側から別のところに行くと出ていったのでは
全然話が違う
673 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:19:15: >>670
今年が現体制的にチャンスだったが結局無理だった
仕方ないね
674 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:20:14: 現場の運用があまりにもお粗末すぎたから
オフのテコ入れでしょ
675 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:21:00: バウアー10回投げて見殺し
最終戦東見殺し
ああいうの見ちゃうとね
676 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:21:03: 森、小園、松尾、度会とドラフト戦略がずれてるとは思わない
677 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:22:08: 来年は野手にも投げて貰うか
678 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:23:08: 大量得点できないから接戦になって早々に勝ちパへ切り替えてしまうと個人的には見えたな
679 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:26:40: 浅い回からバント多用して成功率最低は草も生えない
680 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:29:40: 三流週刊誌はバウアーの我儘のせいで横浜投手陣が歪んだみたいなこと書いてるけど
実際はバウアーのおかげでＡクラスに滑り込めたんだよなあ
681 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:31:50: 石田実はBランク説ある？
流石にこんなに声がかからないのは変では
682 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:33:08: まず守備力と得点力をどうにかしろ、というのはその通り
683 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:34:51: 森の指名は完全に失敗だろ小園も使えるかどうか
森下を取っていればな
684 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:37:29: >>683
そうだな！！
大山とか近本もとっとけばよかったな！！
685 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:37:33: 細かいプレーできないのは「できないんだからやらせる方が悪い」じゃないよな
脚が遅いとかのフィジカルな話とは違う
686 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:39:12: >>681
単純に山崎の方が良いからでしょ
石田と変わらないって言う人もいるけど本当にそうならこんなに一極集中しないし
687 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:40:15: >>676
所謂球団全体で見るデプス評価と指名選手個人のパフォーマンス評価で変わるのかなと
例えば森で言うなら次世代ショートが球団におらんかったので、高卒ショートの指名は正しい
高卒ショートの中で森の指名が正しかったかどうかはまた別の話
688 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:40:23: >>685
意識と練習量としか思えない
プロ入ってくる様なやつはアマでそういうのやりなれてない
というのは聞くがそれも言い訳にはならないと思う
689 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:42:15: 森は地元補正入っちゃった感がどうしてもね…
690 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:43:46: >>685
その手の話は踏み込むと所謂多動性障害とかも絡んで来るので
意識が低いとか練習が足りていないとかそういう話に持っていくのも安直だと思う
根本的に向いていない人もいる
691 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:43:56: >>684
森指名しなければ森下は取れてたと思うが
692 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:44:48: 2021　21先発 3.56 8勝10敗 116.1回奪三振74与四球24 被打率.254 WHIP1.16 QS率47.6％(10/21)
2022　19先発 3.12 *4勝7敗 106.2回奪三振81与四球25 被打率.244 WHIP1.14 QS率36.8％(*7/19)
2023　23先発 3.25 11勝5敗 130.1回奪三振80与四球24 被打率.257 WHIP1.16 QS率39.1％(*9/23)

山崎は良くも悪くも安定してて今年キャリアハイだったのも高騰の理由だろうな
逆に石田は2021は微妙、2022は良かったがコロナになり登板が少ない、今年は段々悪くなってと評価をしづらそう
693 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:44:51: 森下ってカープの森下かw
694 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:45:46: 単年二億なら良い外国人とれへんか
695 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:45:52: このチームって監督がドラフト選ぶわけじゃないのに外しすぎだと思うわ
他のチームなんかスカウトの話と映像見るだけで監督が選ぶところもあるのに
696 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:47:23: >>694
そのラインでアキーノとか引くことも多々あるので助っ人はガチャと言われる
697 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:48:43: >>695
監督の意見聞くと即戦力投手欲しいって毎年言うよたぶん
698 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:50:04: 監督主導でドラフトやった中日というチームが云々
699 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:51:12: >>691
広島と競合だからクジしだいだろ
700 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:51:50: 来年の中日は要注意だと思うよ
大野も戻ってくるし
701 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:52:10: 円も安くなっちゃったからねえ・・・
2年前なら2億円で180万ドルくらいの価値だったけど今じゃ130万ドルだ
2億円が1億5000万くらいになっちゃった
702 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:52:15: 佐々岡が佐々木を指名しようとしてた所お願いして森下に変えてもらったって喋ってた
横浜と一騎打ちだと思ってたら横浜が森下じゃなく森でたまげたって
703 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:52:49: アニキ金本とか謎にドラフト当てる力あったな…
704 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:55:35: 就活年にしょっぱい成績しか残せないあたりに石田の勝負弱さが出ちゃってる感じ
705 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:57:13: 噂になってるケイブは選球眼悪化と対左は気になるがまあ堅実
マキノンくらいはやってくれるかもしれない
クロウはあんまり成功イメージが湧かない
706 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:57:36: 石田は去年よく投げたのに減俸
このチームはもういいと思ってるだろね
707 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:57:46: >>702
前年におたくが小園を引き当てたせいだ、と言ってやりたい
708 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 09:59:45: むしろ本当にしょっぱい成績と見做されていたら普通FA行使もしないし
したとしても需要なくて残留になるから喜ばしいことだけどね
709 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:03:37: 横浜というチームの性格的に、
石田に対しては昨年よりも今年の方が高い評価をしていると思う
それでも出て行きたいという気持ちの方が強いのならこれはもう仕方がない
710 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:04:10: >>706
そりゃ単年にしろ、年俸上げろじゃわがまますぎるだろ
711 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:06:53: >>708
しょっぱい成績でもCランク左腕だしとりあえず獲っとくかってチームはあるだろ
山崎獲れなかったとことか
712 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:09:14: 今年大貫が1000万以上下がったあたり
球団の投手査定の最上位に一軍でどれだけ投げたかがあるんだと思うよ
防御率だの勝敗数だのの見映えが良かろうとそもそも一軍でそんな投げてなきゃ評価はしないと
713 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:10:00: 山福獲れなかった球団が「仕方ない石田で我慢するか」と思うか思わないかは
外からは分からないよ
「だったら既存戦力でなんとかするわ」と思わないとは言い切れない
714 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:10:31: >>711
それで複数年で億の契約するの?
予算も支配下数も限りがあるのに評価していない選手にそんな提示をするところはないよ
715 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:11:00: もうタンバリンが鳴ってて既に確定してるだけかもしれんしね
716 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:12:18: >>715
少しは報道にでるんじゃないかな？
717 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:12:37: 巨人の補強見てるといかに投手が重要か身に染みたようだね
718 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:12:45: ショボい成績だから残留すると良い成績だから移籍はあっても
ショボい成績だから移籍するはないんだよね
レギュラー争いに負けた選手以外は
719 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:13:02: 15先発 2.95 7勝4敗 82.1回奪三振68与四球26 被打率.219 WHIP1.13　6490万→6200万
いやあ・・・他の球団でもこの成績ならダウン査定じゃねえかな
これで元が3000万とかなら4000万にアップしたかもしれんが
720 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:13:49: 人的がないというだけの話で、FA持ってる選手に
「単年8000万円だけど来てください」
なんて言うわけがない
3年、4年契約で1年あたり1億円超える提示は最低必要だし
721 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:14:58: 今永が1億4千だったり先発投手の査定は若干厳しい感じがする
逆に野手の控えクラスは甘々すぎる
722 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:16:16: 名前上がってたケイブメジャーのロースターに残ったね
723 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:16:47: 森も実績や元の予算基準でやれ1億以上の争奪戦だの外野は騒いでいたけど
蓋開けたら横浜しか調査報道なくて年俸も5000万(戦力外としてはそれでも高額だけど)だからね
球団だってアホじゃないんだから予算も支配下もシビアに考えるよ
724 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:18:02: >>721
今永は20182020とだめな年もあったからなあ
もしFAが来年だったら今年の成績が高評価されて2億はいってたと思うわ
725 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:20:43: 今はどうか分からないけど高田GM時代は
「一軍の選手をどう使うかは現場次第だが、
二軍の選手を一軍に上げるかどうかはフロントが判断する」
がルールだった
一軍にいること自体がフロントに評価されてることの証だし、
それが査定に影響するのは当然よね
726 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:28:12: ジェイク・ケイブ獲得失敗か
727 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:44:14: 現ドラ誕生で2軍でじっくりみたいな育成は確実に減るよ
出番与えないと有望株でも放出しないといけないルールが出来たんだから
728 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:46:40: ま、フォローされただけやし
729 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:52:10: >>727
ルールをしっかり読め
730 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:54:53: 高額年俸、fa権保持選手以外は球団が自由に選手選出していいはずだよね
731 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:58:47: ってことはレイエス獲得か？
732 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:01:37: ケイヴマンとレイエスでは指向としては真逆のイメージなので
ケイヴマンがダメだからレイエス、というのはピンと来ない
チームにとって必要なのはケイヴマンタイプだと思うので
彼がリリースされないのなら別の選手に当たると思う
733 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:04:46: >>727
これの2行目は現ドラルールの何を指してるのか本気でわからなかった
734 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:06:16: レイエスは守備位置が不透明過ぎるからな
735 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:08:14: 守備が大事とか言いながらレイエス獲ってきたらギャグだろ
736 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:08:39: >>733
メジャーや韓国のルールと勘違いしてる可能性あり
737 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:28:43: >>736
なんかここ最近現ドラで育成がうんたらかんたら書き込む人がいたけどもしかしてずっとルール勘違いしたまま書き込んでたのか
738 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:31:29: 時々勘違いしてる人いるなと思ったけどスルーしてた
同じ人なんだろうけど
今の現ドラは任意で選べるんだから干してても関係無いよな
739 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:35:17: 今新外人獲ってきてポジション与えられそうなのはファアーストぐらいか
外野は一応、オースティンが戻ってくるとすると
740 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:37:54: 今年こそは現ドラで良い投手欲しいね
741 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:46:56: オースティンにまだ期待してるひといるのか
742 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:53:24: オースティンいなかったら交流戦優勝できてないし
743 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:54:40: 最後の1年間くらい働いてから帰れよ、という気持ちは分かる
744 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:59:24: 働いたら契約延長ですけど
745 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:00:12: 流石に稼働年数すくないからそれはないでしょう
746 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:01:33: 年齢的にも稼働年数的にも、来年働いたとしても契約はそこまで、
その後国内他球団が食指を伸ばしてもこっちは動かないでしょう
747 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:03:12: ブランコの時はスパッと切ったね
748 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:08:15: 牧スタメン外れたか‥
749 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:12:53: 流石にもう騙されんだろフロントも
750 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:14:23: >>748
森下も出てないし
次はもう決勝だから控えも出すならここしかない
751 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:15:22: 前よりも助っ人野手を当てるのがかなり難しくなってるから来年活躍したらオースティン残留でしょ

ケイブ空振りみたいだしソトと再契約する可能性もまだある
エスコバーはもうお別れの挨拶までしてるのにソトは音沙汰なし
752 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:15:25: 石田がCランクだろうと争奪戦っぽくならないのは
去年の松葉くらいの格だと思われてるからな気がする
松葉も宣言したところで、って感じに見えたし
753 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:15:49: そうはいっても来年オースティンがもしフルに働くなら「残して」ってなると思うよ
754 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:16:13: オースティンは別に実力が疑われてるわけじゃないからなぁ
だから悩ましいんだけど
755 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:17:57: もちろん、そう言う人はいるだろうし再契約しない、となったら荒れる(荒らす)だろう
ただそこは球団の判断だから
756 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:18:37: 怪我で劣化せずに来年大活躍だったらそら残留交渉ですわね
彼が今年万全ならドラフト戦略まで変わってたかもしれないし
757 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:26:09: ソト残留だとしても外国人野手は獲るでしょう
外野かファーストかは分からないけど
佐野をどうするつもりかにもよるかな
758 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:27:54: とりあえずオースティンは調子にもよるが
規定打席は立ってもらわんと
759 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:32:29: 守備に就けば守備位置で怪我する、
DHで使えば走塁で怪我する選手に
どうやって規定打席立たせるかは悩ましい
760 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:50:33: https://hochi.news/articles/20231117-OHT1T51299.html?page=1
ローテ確約って正気ですか
761 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:02:35: 逆に、「これだけ出すんですから年間通じてローテで回ってもらわなければ困りますよ？」
というプレッシャーなんでないの
762 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:06:17: 秋季トレーニング終わったっぽい
最後は山本による手締めの挨拶
763 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:10:16: 実際今年上位の阪神広島相手に勝つには先発左腕が必要になるし
来年松本森下のプロ初先発もあると思う
764 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:13:09: ケイブ駄目か
守備含め期待していたんだが
765 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:16:37: ソトが残る可能性もあるのかな
766 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:24:45: >>760
アレの面子的には間違いなくローテには入るレベルだと思うが…
767 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:29:19: セでローテに入らないかもってのは
阪神くらいじゃないか？
768 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:37:55: 戸郷伊織グリフィンメンデス
1つ落ちて横川赤星菅野ここら辺と並ぶ辺りじゃないかな
成績だけ見たら出番は間違いなくあるけどローテ確定かは競争次第って感じ
769 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:52:26: ローテ確定なら仮に駄目でも若手に席開けられないで使い続けなくちゃいけないでしょ？
770 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:54:25: それは山崎がだめかつ他5枠ががっちり埋まったときに発生する問題だから心配はいらんよ
771 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:58:25: >>770
だから全然駄目で負け続けても使い続けないといけないって事じゃないの？
772 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:00:23: 今回がどうなるかは分からんけど
巨人ってFA参戦する時は絶対フられてはならないみたいな勢いで好条件与えて結果的に自分の首絞めるみたいな所あるよな
773 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:05:58: 美馬に振られた
774 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:06:50: 巨人は山口俊のときも先発確約とかいってたけど結局中継ぎに回ったし
契約書に明記しない口約束なんじゃないの
775 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:10:03: >>774
そういうのって本人の同意なしにみたいな前提があるから同意したんじゃないの
何でもかんでも口約束ならキレながらポスティングさせないだろうし
776 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:10:52: >>774
そんな話あったっけ？
それに約束破るなんて未来のfa選手とるときにかなり悪影響だと思うが
777 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:22:48: >>773
逆に美馬以外からは振られてないんだよなあ
778 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:37:56: >>777
森相手にも引き続き調査とか良く分からない記事書いて振られてなかったか
あと増井にも振られている
779 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:43:20: あんまり酷い成績だと本人から再調整申し出るパターンもあるので…
780 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:03:07: とりあえず出だしはローテに入れるぞって意味かと思ってたわ
その後次第ではもちろん落ちることもあるって感じの
781 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:06:56: まあさすがに４年間ずっとどんな酷い成績でもローテ確約なんてことは
（どの球団でも）できないだろうしなあ、もしそうだったらおかしすぎる
782 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:11:02: なんかDeNAってやたら練習とかだらだらやってない？
巨人とか他のチームもそんなもん？
783 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:17:23: そこでなんで今年Bクラスの巨人を気にする？
気にするんだったら阪神や広島なんでないの？
784 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:24:52: 去年の秋のトレーニングのときには
巨人でもコーチやってた琢朗がかなりきつめの練習やらせたと言ってたが
785 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:26:36: だらだら練習やってる動画をだしてもらわないとなんとも
786 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:27:45: ファンの見えない場所でキツいウェイトトレーニングしてるかもしれないし
787 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:29:26: まあ巨人の練習見たことあるけど
それに比べたら選手やスタッフも含めてのんびりした感じはあるかも
788 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:30:08: ファンの振りした巨人ファンみたいな人混じってるよね
それか中畑監督あたりから流れてきた元々巨人ファンだった人
789 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:31:12: 公開されてる練習はじみーな反復練習が多いイメージはある
見ていて面白いかというと
790 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:33:03: バウアーの動画でちら見する練習も地味なものばかりだったなー
791 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:33:22: うちも牧にバスター練習させてみるか
792 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:33:27: 厳しいだけの練習否定派だし厳しさで言ったら他チームの方が上だとは思うよ
ノックで左右に振りまくる練習が時代に合ってるとは思わんな
793 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:34:30: まあ悪い方の結果は出てるし見栄えはともかく内容は良くないんだろう
794 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:37:14: そういう結論に持って行きたいのならまあそれでいいんじゃないの
795 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:39:37: 比較対象に巨人が出る謎
796 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:43:09: 練習からしてだらだらやってるから
肝心なところで勝てない優勝できない戦力にも次々逃げられる、
という結論ありきだと思われ
797 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:43:15: 別に巨人比較対象にするのっておかしくない気がするが
練習なんて長い目で見るものなんだから長期間強かった巨人には実績あるっしょ
798 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:45:27: 今年優勝できなかった理由を練習量のせいにしたい人がいるみたいですね
799 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:46:01: 今年この順位の巨人を引き合いに出すのはあまりいい話ではないよね
ましてや監督変わったんだし
800 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:46:50: 自主性強化をゆるキャンと揶揄して本当にゆるくやってると思ってる人かな
まぁ今年のボロボロさを見ればやり方に見直すところはあるとは思うけど
801 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:47:55: まあ関東でセリーグだと他に巨人かヤクルトしかないからな
近いチームだから比較しただけでしょ
802 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:48:15: 巨人って割とガッツリ練習してるところYouTubeとかにUPするよね
相川も巨人時代それで練習が厳しいとよく言われてたけど
うちに来てもやらせてること自体変わってない
803 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:48:55: まあ感想なんてほんと人によるからな
番長になってから春の投げ込み量増えたはずだけど先発どうよ？とか思うし
804 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:49:12: だったら比較するなら今年はBクラスだったけどリーグ連覇して日本一にもなったヤクルトだろうな
805 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:50:13: 入来にオリックスのノウハウ注入してもらえばええ
806 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:53:22: 巨人強かったっていうけどfaと逆指名で裏金での囲い込みじゃん
この2つができなくなったら急激に弱くなってるし
807 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:54:35: 2位になって来年こそって状態の去年の秋キャンプはかなりハードだったと思う
808 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:56:41: 強度上げすぎるとけが人も増えるから加減が難しいわな
809 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:56:42: 昨年との比較、はちょっと分からないな
昨年も投手野手両方横須賀でやってたはずだけど
810 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:56:58: 結局チーム強くなってほしいからつい他と比較したくなっちゃうんだろ
3位に入って優勝したかのように盛り上がったのが懐かしい
811 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:58:13: 比較するなら育成で強くなったオリヤクや少し前の広島がちょうどいいだろうね
812 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:59:55: なんで勝てないんだ、の理由を練習不足→練習やらせない首脳陣に求めてるんじゃないかな
選手の能力不足、という方向に行きたくなくて
813 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:01:31: まあ方向は違うにしてもみんな応援してるってことだよ
814 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:02:50: バウアーよりバント下手な奴らは何練習してたんだとは思うわ
815 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:03:41: 練習以前にラミちゃんもベイスターズには考えてプレーできる選手が少ないって言ってたし
そこを琢朗たちが変えようと色々模索してたやらせた結果が今年だったんじゃないのかな
琢朗も広島時代にうまくハマったこともうちでは通用しなくて大変そうだなって思うし
816 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:03:59: バウアーは0から学んであれだし下手な選手は間違ったバントが体に染みついてでもいるのかねえ
817 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:09:53: 考えてプレーする、というのも抽象的で
たとえばサインが出た時に何故そのサインなのか、を自分の中で整理する能力なのか、
不調に陥った時にどこがおかしいのかを自分で分析できる能力なのか、
その他にも色々ありそうだけどどのことを言ってるのか
その一言だけでは分からんのよな
それら全部ひっくるめてなのかもしれないけど
818 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:14:44: ここにも大味な野球がうちの持ち味とか言ってるのをたまに見かける
そんな持ち味要らん
819 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:15:22: 素人が外野からみてもなにも考えてないんだなってわかるようなプレイがちょくちょくあるし
内部ではもっと沢山あるんだなとは思ってる
820 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:17:27: >>815
でフロントはコーチの所掌も責任もグチャグチャだから
越権行為をやらないようにオフに役職を細分化させた
821 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:20:44: いとゆやら細川やら長打期待出来る若手放出して打線をショボくしたのはそのフロント定期
822 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:20:59: >>819
オフにあんだけデータデータ言うあたり
相当内部では思うところがあったんだろうなと思うね
シーズン始まったら現場介入できないし
823 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:23:07: 広島は新井さんになってから練習量減らして開幕前はいろいろ厳しいことファンに言われてた記憶が
824 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:23:32: >>821
横浜というチームの持つ病巣の原点が分かっていない人発見
825 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:23:50: >>822
すべては選手の能力不足ですなんて思っていたら
あんなコーチ陣の刷新はせんよねぇ
826 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:28:15: コーチ刷新って隆コーチは健康面からだし明らかな降格人事みたいなのあったか？
827 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:34:48: ランナーコーチ取り上げられた小池コーチとか？
828 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:35:09: 刷新というか、相川をディフェンス側に専念させたり琢朗を一塁コーチに立たせたり
そういう方向の
829 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:35:18: 細川はまだわかるがなんでいとゆ出てきた？
830 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:36:21: 細川にしたって結構待った方だし本人も移籍しなかったら云々言ってるからなあ
831 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:37:20: >>829
いつも同じこと吐き散らしてる病人だよ
森原取ってなかったらBクラスとか
そういうことには一切触れない
832 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:38:34: いとゆ出して宮崎の代わりにショートの選手がサードスタメンやる事になってる時点で編成ミスってるでしょ
833 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:40:16: 森原いなかった方が編成ミスじゃないか
834 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:41:12: 細川どうこうは(結果論でぼやきたくなるのは)まだ分からんでもないのだが
その細川を開花させられなかった田代や大村や石井に言及せずに延々フロントにばかりどうこう言っているのがね
835 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:41:29: 本職サードの控えがいないのはたしかに編成ミスだけどもしいとゆがいればそのとき出ていたかというとな・・・
836 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:43:09: いとゆが使えると思われてたら
蛯名がサードやったり
知野が一軍あがったりはなかっただろうなという考察はできる
837 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:44:21: いとゆは別にそんな変わってるとは思えないし別にいらない細川はまぁコーチが不甲斐ないな
838 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:46:19: まあいとゆに関しては牧大当たりのほうが大きかったとも思うけどね
839 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:47:14: 細川は中日で花開いたけどいとゆが楽天で花開いたかたいうとまだ評価保留かな
開幕直後は良かったけどその後は基本ベンチに植えられた花だったし
840 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:48:46: 細川は本人があのまま横浜にいても駄目だったって言ってるしね
841 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:50:21: 打ち方がもろに和田さんだよな細川
842 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:51:17: >>839
それは言い過ぎというか
大地とか他の奴が左全然打てないから対左の時は普通にスタメン(シーズンで合計57試合)だったよ
さすがに一軍で明確に役目がない奴が一軍完走はしない
843 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:52:40: バウアーのXが面白すぎる
844 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:53:08: 日ハムとソフトバンクはFA交渉まだなのか
845 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:54:01: バントやるなら水準まで上げてくれ
846 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:58:11: パワハラの権化のところに行くな山崎福
847 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:59:25: 環境が合わないと言われつつ放出された選手でも
古くは古木だったり最近だと白崎みたいに結果残せない選手もいる中一軍居続けられたのは立派よ
848 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 16:59:43: >>842
そうなのか
阿部が復帰してからは対左で使われるのはもっぱら阿部で
いとゆは代走とか途中から守備とか
そういう使われ方というイメージだった
849 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 17:06:25: 成績としては去年の蝦名が近いと思う
レギュラーとまではいかないが1.5軍として開花はしたと言っていいかも
850 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 17:08:58: いとゆじゃないけど山崎が獲れなかったトレードが発動するだろうから要注意
851 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 17:13:36: とりあえず一軍にはいる併用要員だと立場としては蛯名じゃなくて柴田じゃねえの
852 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 17:19:36: いとゆ何気に犠打成功率高かった .909 11-10
853 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 17:29:47: 宮城メキシコでボコられてるんだな
854 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 17:40:16: 鷹から戦力外も“武器”は健在　2軍で本領…新天地で復活の予感漂う衝撃数値「3.16」
https://nordot.app/1098513227720754066?c=768367547562557440
855 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 19:13:20: DeNAの森といえば俺っていう活躍期待してるぜ
応援するぜ
856 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 19:23:31: 半袖サンタさんからプレゼントが
https://youtube.com/shorts/D1kl6Wa1Ias
857 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 19:58:35: いい加減細川細川うるさいの対策してもらえんかねぇ
異常でしょ
858 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 20:00:03: >>856
ｸｿﾜﾛﾀ
859 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 20:17:32: >>857
そう言う人はその前は国吉、さらにその前は藤田
みたいな感じで何かしらネタ見つけるから無理
860 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 20:22:38: 狸の皮の隅をつついて肉片を貪るような
861 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 20:26:03: >>856
何回見ても全く意味がわからんのだがこれが文化の違いというやつなんだろうか
862 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 20:49:47: 細川にしても6月以降は打率がかなり低いし、来年どうなるかはわからない
863 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:16:59: >>857
細川細川うるさい奴さえいなきゃ素直に覚醒を祝福できるのにな
864 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:18:07: 宮城大量失点したのかと思って動画見たらタイブレーク登板して討ち取ったボテボテの内野ゴロが
シフトでガラ空きのショートコロコロしてたしその後の味方の守備もお粗末すぎてなんか不憫だった
865 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:18:17: 【DeNA】三浦監督「松本隆之介は面白い。非常にいいストレート投げていた」秋季トレ打ち上げ
https://news.yahoo.co.jp/articles/eec70590a667ee1fbd2361b4a1233d930027b41a
866 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:18:49: 松本隆之介は来年一軍で出番ありそうだね
楽しみ
867 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:26:51: 先発で育てて欲しいなあ
なぜか3イニングしか投げないけど
868 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:27:23: まだ去年の今頃の小園深沢くらいのペースだし
松本は来年の終盤で投げれたらいいかなくらいで楽しみにしてる
869 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:29:37: まずは堀岡や中川より上の成績を二軍で出すところからだね
870 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:33:36: 一部でだらだらと評されたｗ秋季トレ打ち上げ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e462e1ef4788cbebe398805a8a5074380c146c5

狙いをいろいろ説明している
871 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:37:27: 三浦も言ってるけどオフは指示できないから選手が自分でメニュー考えてトレーニングしてもらうしかないんだよな
872 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:38:12: まあダラダラやってるやつもいたのかもしれんけど知野はコーチ付きっきりで指導されてたのが公式Xに動画上がってたな
873 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:39:15: 知野とかは危機感もあるだろうからな
874 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:42:52: みんなプログラム組んでスケジュール通りやってるから誰か1人がダラダラする間もないと思うよ
875 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:44:17: 松隆はいいフォームで投げてる、みたいな評価もあったし
基礎はできたから来季はイニングを少しずつ伸ばしていく方向かな
1年後に周りが「来季は一軍でバリバリ投げてほしい」みたいな感想で溢れてくれれば
876 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:45:01: ダイヤモンドバックスの練習を取り入れたんだろう？
メジャーの練習がダラけているって言いたいんだろ
877 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 21:57:38: 松本りゅはまずは怪我なく一年やってくれたら
878 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 22:06:17: 22年春に手術して2年になるか
身体さえ万全になればモノは違うんだから今後大いに期待したい
879 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 22:11:49: 巨人、山崎福也と入団交渉　DeNAは4年契約提示か
https://news.yahoo.co.jp/articles/97ed31cf5fe8a6c9d676cfbd7b2adc3465ca5aba
880 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 22:20:13: どこも4年1億5000万～2億+出来高が基本になってるな
いい選手だと思うがどこまで釣りあがるか
881 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 22:26:17: そもそもどうせ練習みてもないヤツがモニターの前からダラダラとか笑うとこだろ
882 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 22:28:09: 山崎福也
オリ　3連覇した今安定して強いチーム
横浜　捕手伊藤光もいるチーム
ヤク　大学時代に何度も投げたマウンド
巨人　父の現役時代のチーム
ハム　父の現役時代のチーム
福岡　オリックスのライバル?
883 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 22:32:33: うちも4年10億まで条件上げたと言われてる
884 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 00:13:55: https://www.youtube.com/watch?v=BCNwwO_jFgo
仁志が尚成の動画で色々語ってた
885 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 00:57:37: >>883
そもそも関係者がわざわざ契約年数や総額まで説明するかね
これから交渉控えてるチームもいて事前に話すメリットないし新聞社の憶測だよね
886 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 04:28:52: 横浜にしては頑張って出してるとは思う
887 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 07:34:14: 本気を出せば2年49000万円くらい出来るもん！
888 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 07:37:22: 交渉相手の順番見ると本当にセリーグの関東球団でプレーしたい感じなのかな
FA年にようやく二桁勝利挙げた投手からしたらパリーグキツいと思ってて9番投手でひと息つけるセリーグ来たいのかも
889 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 07:44:48: エース格になりたい思いもあるのかもな
由伸宮城山岡田嶋山下やらが居て目立つ存在で無かったし
890 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 07:47:12: ソフトバンクと日ハムがいくら出しても在京球団の方が有利だろう
891 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 07:53:05: オリックスファンの手前、パリーグのライバル球団には行きづらいしね
892 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 08:01:54: うちは交渉非公表だから番長のコメントがないけど熱意は伝えてくれたと思う
893 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 08:14:50: DeNAの場合は熱意もあるかもしれないけど
ここを選んでくれたら自分にどんな恩恵があるかを
(年俸以外で)
論理立てて説明してそうな雰囲気がある
そのメリットに本人の意思が合致すれば年俸に関係なく選んでくれると思うが
894 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 08:19:10: 環境の良さはあるだろうなチームの雰囲気も良好
そこをステータスに感じてくれてるかだけどね
住みやすさもあるだろう
895 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 08:23:17: 神宮はやめとき、飛ぶで
896 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 08:31:19: いくらでも待つさ

DeNA　バウアーの去就　春季キャンプまで長期化も― スポニチ Sponichi Annex 野球
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/11/19/kiji/20231119s00001173017000c.html
897 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 08:34:48: 待つのは良いが、補強が、、
898 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 08:41:16: 2月まで待たなきゃな時点でメジャー復帰厳しいのかなと思う
899 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 08:51:34: 最終的にバウアーが横浜を選ぶならウェルカム、
ただチーム編成はそれを待たずに粛々と進めていく、
ということだろう
900 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 09:06:44: 東、大貫、森、濱口、平良、上茶谷、坂本、外国人、外国人
深沢、小園、森下、松本…
山崎はともかく、石田が残留しても1軍ローテ確約はない
ルーキー石田、育成の今野など候補はたくさんいるし
↑次スレを立ててくださいな（実況中の場合）
立てられるか、立てられないか報告してください。
901 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 09:12:16: 京山は？

2022 京山　2勝2敗　55回　3.23

今年はバウアー年だっただけでプロ初先発もしてない若手投手よりは普通にローテ候補じゃん
902 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 09:19:15: 11月19日　アジアプロ野球チャンピオンシップ2023 決勝　日本×韓国～東京ドーム　18：00開始
BS－TBS 18：00－19：00以降リレー　　　　TBSテレビ・CBCテレビ・MBSテレビ全国28局ネット19：00－試合終了
ゲスト：近藤健介　解説：槙原寛己　実況：南波雅俊
Amazonプライムビデオ
ゲスト：戸郷翔征　解説：里崎智也　実況：近藤祐司
スタジオ　コメンテーター：辻発彦　司会：中川絵美里
903 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 09:19:32: 今年の京山は2軍でWHIPもk/bbも悪いしなあ
904 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 09:20:39: 今年のファーム成績は全無視でいい
905 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 09:21:17: >>904
理由聞いていい？
906 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 09:27:57: 阪口の晒し投げとか仁志ファームに問題があったから終わる事になった
大家コーチも疲れたって言って退任する始末。大家さんももう6年やってもらってたんだな
907 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 09:38:10: 何が問題だったか具体的にお聞かせ願えないか
908 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 09:53:20: >>900
2行目辺りの選手がローテー入ってくるようだと楽しみが増すな
909 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 09:55:52: まず二軍のローテすらまともに投げていない奴まで挙げている時点でしんどさが溢れている
910 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 09:59:56: 阪口の試合
代えて追い付いた場合、延長もある
そもそも球数制限などもあり7人で繋いだ試合
ああいう試合展開で二軍監督や投手コーチだけ変わったら晒し投げはないかといえば事情さえあればするのでは
911 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 10:00:54: 怪しいネットの情報鵜呑みにして叩きたいだけでしょ
本当に問題があったなら契約があるとはいえ３年も監督任せないよ
912 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 10:12:08: >>884　を見た方が手っ取り早いでしょ
2軍監督がどういう役目か、2軍がどういう状態か
それ見たうえで陰謀論者みたいに自分に都合の良いことしか言っていない！ノーカン！でもいいけど
913 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 10:12:41: 京山通年使えば4勝8敗4.85くらいはやってくれるだりう
914 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 10:21:37: 投高打低の今の時代、防御率4.8で4勝は
よほど運が良くないと難しいかもしれん
915 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 10:23:14: 仁志曰くネクストブレイクの筆頭はやはり深沢だそうだ
球団外のOBとかからも絶賛されてるみたいだし先発で期待したくなっちゃね
916 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 10:32:52: 九鬼は結局育成契約するのか？
917 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 11:16:18: もう2軍ですら先発させてもらえてなかったしな京山
918 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 11:31:04: オースティン来年こそ頼むで
919 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 11:32:27: 楽天情報漏れずに戦力外集めてるな
920 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 11:38:51: ＤｅＮＡ、オースティンと来季契約３年契約も２年間でわずか１本塁打
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a991ab63efbd5cca427a624d9ff08b6ceef8047
921 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 11:40:50: 20歳右腕は「2軍で最多勝を獲れたくらい」球速5キロ増…DeNA前2軍監督期待の逸材
https://news.yahoo.co.jp/articles/20aa3587666e11fb30e6fcfcaa698952a121d61d
922 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 11:57:47: オースティンがもう計算していない
923 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:02:34: 仮に来年活躍されても手遅れだわ今年やって欲しかった
924 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:06:44: オースティンは元々3年契約だしソトに関してはまだなんの発表もないな
良い新助っ人取れる目処が立つか残留かの天秤か
925 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:07:55: なんだよ雨降って地固まるて
もう雨に全部流された後だろ
926 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:08:22: 石田もう1年待って宣言すりゃ良かったのに
927 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:09:24: まだリハビリ段階とか来季も無理だなオースティン
正直リリースして良かった
928 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:13:08: オースティンこそ育成契約でいい
929 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:13:20: 1年目で何もせず帰っていったハズレ外国人のがよっぽどマシだったな
球団史ワーストクラスだろこの人
930 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:15:41: コックス稼働年数短いが1年で退団
オースティンは複数年契約で球団縛って楽に働かない
野手の大型外国人補強を阻害しているだけで十分不良債権
931 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:15:47: 切ろうにも違約金という地獄
マジで粗大ごみ化してしまったな
932 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:18:08: ここ2年はアレだけど筒香ロスを埋めてくれた神助っ人なんだけどね
933 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:30:00: 3割28本の実績残した時点で史上最悪は無いわね
934 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:31:47: >>930
コックスも退団は初年度だが
元々の複数年分の年俸全部払った上で+違約金払っているから
支配下埋めている以外変わらんぞ
935 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:33:36: 今の契約になってからは球団史上最悪外国人選手にノミネートされるが
トータルだとまあ少し最悪くらいかな
936 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:41:22: 来年最低限以上できるかで評価が変わりそう
937 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:44:27: オースティンが怪我しないにはどうすればいいか
938 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:45:25: 日曜日でも球団の公式発表出るんだね
939 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:46:33: オースティンもっとちゃんと働けとは思うが
コックス以下とか史上最悪とか言い出した時点で
なんだ結局叩く存在を探してただけか、となる
940 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 12:49:05: とにかく監督や選手を叩きたい人は本当にファンかも怪しいけどね
941 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 13:03:56: ストレスぶつける相手に野球関係者を選ぶのはやめてほしいね
本人にも届く可能性あるし
942 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 13:06:11: そもそも優良助っ人だったからこの契約を勝ち取れたんだろうにね
943 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 13:10:46: 興味がなければ叩くこともないのでファンではあるのだろう
方向性の違いはあれども
944 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 13:14:06: 例えば推しの選手がいてそれとポジション争いしている選手をボロクソに言うのなんかゴロゴロしているだろ
他にも球団のファンであって選手が球団の意向に沿わないことをするとボロクソにいう奴も(球団と選手逆でも同様)
945 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 13:17:16: 今のオースティンとか文句つける以外何しろってんだ
話題にしちゃだめってことか
946 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 13:17:43: 昔に比べて格段に情報開示請求しやすくなったのにね
947 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 13:20:34: 明らかに事実と異なること言ったりファンの総意みたいなこと言い出したら訂正するけど
それ以外は別に
948 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 13:21:00: 誰も話題にするなとか言ってないよね
相手の意見を勝手に作り上げてそこに突っかかる、ストローマン論法だね
949 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 13:25:48: オースティン来年全く働かなかったとして他のチーム取るところあるかな
移籍後活躍してボコられるとか勘弁してもらいたい
950 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 13:38:40: >>949
でもこういう外人って移籍してまた一年目だけ活躍して複数年勝ち取ってからサボるってのが通例だし
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
このスレはもうすぐ終わりだ！
はやく･･･はやく新スレを･･･
951 ：950：2023/11/19(日) 13:39:14: おっといってくる
952 ：950：2023/11/19(日) 13:44:21: へいおまち
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1700369015/

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