☆☆2023横浜DeNA 11/14 オフシーズンPart6☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/15(水) 14:14:22

仲良く使ってね

☆☆2023横浜DeNA 11/9 オフシーズンPart5☆☆
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711 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:06:53

>>708
しょっぱい成績でもCランク左腕だしとりあえず獲っとくかってチームはあるだろ
山崎獲れなかったとことか

712 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:09:14

今年大貫が1000万以上下がったあたり
球団の投手査定の最上位に一軍でどれだけ投げたかがあるんだと思うよ
防御率だの勝敗数だのの見映えが良かろうとそもそも一軍でそんな投げてなきゃ評価はしないと

713 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:10:00

山福獲れなかった球団が「仕方ない石田で我慢するか」と思うか思わないかは
外からは分からないよ
「だったら既存戦力でなんとかするわ」と思わないとは言い切れない

714 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:10:31

>>711
それで複数年で億の契約するの?
予算も支配下数も限りがあるのに評価していない選手にそんな提示をするところはないよ

715 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:11:00

もうタンバリンが鳴ってて既に確定してるだけかもしれんしね

716 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:12:18

>>715
少しは報道にでるんじゃないかな？

717 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:12:37

巨人の補強見てるといかに投手が重要か身に染みたようだね

718 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:12:45

ショボい成績だから残留すると良い成績だから移籍はあっても
ショボい成績だから移籍するはないんだよね
レギュラー争いに負けた選手以外は

719 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:13:02

15先発 2.95 7勝4敗 82.1回 奪三振68与四球26 被打率.219 WHIP1.13　6490万→6200万
いやあ・・・他の球団でもこの成績ならダウン査定じゃねえかな
これで元が3000万とかなら4000万にアップしたかもしれんが

720 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:13:49

人的がないというだけの話で、FA持ってる選手に
「単年8000万円だけど来てください」
なんて言うわけがない
3年、4年契約で1年あたり1億円超える提示は最低必要だし

721 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:14:58

今永が1億4千だったり先発投手の査定は若干厳しい感じがする
逆に野手の控えクラスは甘々すぎる

722 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:16:16

名前上がってたケイブメジャーのロースターに残ったね

723 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:16:47

森も実績や元の予算基準でやれ1億以上の争奪戦だの外野は騒いでいたけど
蓋開けたら横浜しか調査報道なくて年俸も5000万(戦力外としてはそれでも高額だけど)だからね
球団だってアホじゃないんだから予算も支配下もシビアに考えるよ

724 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:18:02

>>721
今永は20182020とだめな年もあったからなあ
もしFAが来年だったら今年の成績が高評価されて2億はいってたと思うわ

725 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:20:43

今はどうか分からないけど高田GM時代は
「一軍の選手をどう使うかは現場次第だが、
二軍の選手を一軍に上げるかどうかはフロントが判断する」
がルールだった
一軍にいること自体がフロントに評価されてることの証だし、
それが査定に影響するのは当然よね

726 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:28:12

ジェイク・ケイブ獲得失敗か

727 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:44:14

現ドラ誕生で2軍でじっくりみたいな育成は確実に減るよ
出番与えないと有望株でも放出しないといけないルールが出来たんだから

728 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:46:40

ま、フォローされただけやし

729 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:52:10

>>727
ルールをしっかり読め

730 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:54:53

高額年俸、fa権保持選手以外は球団が自由に選手選出していいはずだよね

731 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 10:58:47

ってことはレイエス獲得か？

732 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:01:37

ケイヴマンとレイエスでは指向としては真逆のイメージなので
ケイヴマンがダメだからレイエス、というのはピンと来ない
チームにとって必要なのはケイヴマンタイプだと思うので
彼がリリースされないのなら別の選手に当たると思う

733 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:04:46

>>727
これの2行目は現ドラルールの何を指してるのか本気でわからなかった

734 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:06:16

レイエスは守備位置が不透明過ぎるからな

735 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:08:14

守備が大事とか言いながらレイエス獲ってきたらギャグだろ

736 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:08:39

>>733
メジャーや韓国のルールと勘違いしてる可能性あり

737 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:28:43

>>736
なんかここ最近現ドラで育成がうんたらかんたら書き込む人がいたけどもしかしてずっとルール勘違いしたまま書き込んでたのか

738 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:31:29

時々勘違いしてる人いるなと思ったけどスルーしてた
同じ人なんだろうけど
今の現ドラは任意で選べるんだから干してても関係無いよな

739 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:35:17

今新外人獲ってきてポジション与えられそうなのはファアーストぐらいか
外野は一応、オースティンが戻ってくるとすると

740 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:37:54

今年こそは現ドラで良い投手欲しいね

741 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:46:56

オースティンにまだ期待してるひといるのか

742 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:53:24

オースティンいなかったら交流戦優勝できてないし

743 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:54:40

最後の1年間くらい働いてから帰れよ、という気持ちは分かる

744 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 11:59:24

働いたら契約延長ですけど

745 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:00:12

流石に稼働年数すくないからそれはないでしょう

746 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:01:33

年齢的にも稼働年数的にも、来年働いたとしても契約はそこまで、
その後国内他球団が食指を伸ばしてもこっちは動かないでしょう

747 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:03:12

ブランコの時はスパッと切ったね

748 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:08:15

牧スタメン外れたか‥

749 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:12:53

流石にもう騙されんだろフロントも

750 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:14:23

>>748
森下も出てないし
次はもう決勝だから控えも出すならここしかない

751 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:15:22

前よりも助っ人野手を当てるのがかなり難しくなってるから来年活躍したらオースティン残留でしょ

ケイブ空振りみたいだしソトと再契約する可能性もまだある
エスコバーはもうお別れの挨拶までしてるのにソトは音沙汰なし

752 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:15:25

石田がCランクだろうと争奪戦っぽくならないのは
去年の松葉くらいの格だと思われてるからな気がする
松葉も宣言したところで、って感じに見えたし

753 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:15:49

そうはいっても来年オースティンがもしフルに働くなら「残して」ってなると思うよ

754 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:16:13

オースティンは別に実力が疑われてるわけじゃないからなぁ
だから悩ましいんだけど

755 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:17:57

もちろん、そう言う人はいるだろうし再契約しない、となったら荒れる(荒らす)だろう
ただそこは球団の判断だから

756 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:18:37

怪我で劣化せずに来年大活躍だったらそら残留交渉ですわね
彼が今年万全ならドラフト戦略まで変わってたかもしれないし

757 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:26:09

ソト残留だとしても外国人野手は獲るでしょう
外野かファーストかは分からないけど
佐野をどうするつもりかにもよるかな

758 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:27:54

とりあえずオースティンは調子にもよるが
規定打席は立ってもらわんと

759 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:32:29

守備に就けば守備位置で怪我する、
DHで使えば走塁で怪我する選手に
どうやって規定打席立たせるかは悩ましい

760 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 12:50:33

https://hochi.news/articles/20231117-OHT1T51299.html?page=1
ローテ確約って正気ですか

761 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:02:35

逆に、「これだけ出すんですから年間通じてローテで回ってもらわなければ困りますよ？」
というプレッシャーなんでないの

762 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:06:17

秋季トレーニング終わったっぽい
最後は山本による手締めの挨拶

763 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:10:16

実際今年上位の阪神広島相手に勝つには先発左腕が必要になるし
来年松本森下のプロ初先発もあると思う

764 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:13:09

ケイブ駄目か
守備含め期待していたんだが

765 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:16:37

ソトが残る可能性もあるのかな

766 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:24:45

>>760
アレの面子的には間違いなくローテには入るレベルだと思うが…

767 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:29:19

セでローテに入らないかもってのは
阪神くらいじゃないか？

768 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:37:55

戸郷伊織グリフィンメンデス
1つ落ちて横川赤星菅野ここら辺と並ぶ辺りじゃないかな
成績だけ見たら出番は間違いなくあるけどローテ確定かは競争次第って感じ

769 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:52:26

ローテ確定なら仮に駄目でも若手に席開けられないで使い続けなくちゃいけないでしょ？

770 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:54:25

それは山崎がだめかつ他5枠ががっちり埋まったときに発生する問題だから心配はいらんよ

771 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 13:58:25

>>770
だから全然駄目で負け続けても使い続けないといけないって事じゃないの？

772 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:00:23

今回がどうなるかは分からんけど
巨人ってFA参戦する時は絶対フられてはならないみたいな勢いで好条件与えて結果的に自分の首絞めるみたいな所あるよな

773 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:05:58

美馬に振られた

774 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:06:50

巨人は山口俊のときも先発確約とかいってたけど結局中継ぎに回ったし
契約書に明記しない口約束なんじゃないの

775 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:10:03

>>774
そういうのって本人の同意なしにみたいな前提があるから同意したんじゃないの
何でもかんでも口約束ならキレながらポスティングさせないだろうし

776 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:10:52

>>774
そんな話あったっけ？
それに約束破るなんて未来のfa選手とるときにかなり悪影響だと思うが

777 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:22:48

>>773
逆に美馬以外からは振られてないんだよなあ

778 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:37:56

>>777
森相手にも引き続き調査とか良く分からない記事書いて振られてなかったか
あと増井にも振られている

779 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 14:43:20

あんまり酷い成績だと本人から再調整申し出るパターンもあるので…

780 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:03:07

とりあえず出だしはローテに入れるぞって意味かと思ってたわ
その後次第ではもちろん落ちることもあるって感じの

781 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:06:56

まあさすがに４年間ずっとどんな酷い成績でもローテ確約なんてことは
（どの球団でも）できないだろうしなあ、もしそうだったらおかしすぎる

782 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:11:02

なんかDeNAってやたら練習とかだらだらやってない？
巨人とか他のチームもそんなもん？

783 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:17:23

そこでなんで今年Bクラスの巨人を気にする？
気にするんだったら阪神や広島なんでないの？

784 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:24:52

去年の秋のトレーニングのときには
巨人でもコーチやってた琢朗がかなりきつめの練習やらせたと言ってたが

785 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:26:36

だらだら練習やってる動画をだしてもらわないとなんとも

786 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:27:45

ファンの見えない場所でキツいウェイトトレーニングしてるかもしれないし

787 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:29:26

まあ巨人の練習見たことあるけど
それに比べたら選手やスタッフも含めてのんびりした感じはあるかも

788 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:30:08

ファンの振りした巨人ファンみたいな人混じってるよね
それか中畑監督あたりから流れてきた元々巨人ファンだった人

789 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:31:12

公開されてる練習はじみーな反復練習が多いイメージはある
見ていて面白いかというと

790 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:33:03

バウアーの動画でちら見する練習も地味なものばかりだったなー

791 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:33:22

うちも牧にバスター練習させてみるか

792 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:33:27

厳しいだけの練習否定派だし厳しさで言ったら他チームの方が上だとは思うよ
ノックで左右に振りまくる練習が時代に合ってるとは思わんな

793 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:34:30

まあ悪い方の結果は出てるし見栄えはともかく内容は良くないんだろう

794 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:37:14

そういう結論に持って行きたいのならまあそれでいいんじゃないの

795 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:39:37

比較対象に巨人が出る謎

796 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:43:09

練習からしてだらだらやってるから
肝心なところで勝てない優勝できない戦力にも次々逃げられる、
という結論ありきだと思われ

797 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:43:15

別に巨人比較対象にするのっておかしくない気がするが
練習なんて長い目で見るものなんだから長期間強かった巨人には実績あるっしょ

798 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:45:27

今年優勝できなかった理由を練習量のせいにしたい人がいるみたいですね

799 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:46:01

今年この順位の巨人を引き合いに出すのはあまりいい話ではないよね
ましてや監督変わったんだし

800 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:46:50

自主性強化をゆるキャンと揶揄して本当にゆるくやってると思ってる人かな
まぁ今年のボロボロさを見ればやり方に見直すところはあるとは思うけど

801 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:47:55

まあ関東でセリーグだと他に巨人かヤクルトしかないからな
近いチームだから比較しただけでしょ

802 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:48:15

巨人って割とガッツリ練習してるところYouTubeとかにUPするよね
相川も巨人時代それで練習が厳しいとよく言われてたけど
うちに来てもやらせてること自体変わってない

803 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:48:55

まあ感想なんてほんと人によるからな
番長になってから春の投げ込み量増えたはずだけど先発どうよ？とか思うし

804 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:49:12

だったら比較するなら今年はBクラスだったけどリーグ連覇して日本一にもなったヤクルトだろうな

805 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:50:13

入来にオリックスのノウハウ注入してもらえばええ

806 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:53:22

巨人強かったっていうけどfaと逆指名で裏金での囲い込みじゃん
この2つができなくなったら急激に弱くなってるし

807 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:54:35

2位になって来年こそって状態の去年の秋キャンプはかなりハードだったと思う

808 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:56:41

強度上げすぎるとけが人も増えるから加減が難しいわな

809 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:56:42

昨年との比較、はちょっと分からないな
昨年も投手野手両方横須賀でやってたはずだけど

810 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:56:58

結局チーム強くなってほしいからつい他と比較したくなっちゃうんだろ
3位に入って優勝したかのように盛り上がったのが懐かしい

811 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/18(土) 15:58:13

比較するなら育成で強くなったオリヤクや少し前の広島がちょうどいいだろうね