☆☆2023横浜DeNA 11/19 オフシーズンPart7☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/19(日) 13:43:35

横浜優勝.comとは90年契約

前スッドレ
☆☆2023横浜DeNA 11/14 オフシーズンPart6☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1700025262/

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594 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 15:54:22

週ベ　ベイ特集なんだな

595 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 16:05:50

>>592
糸井 胡散臭い高級時計サブスクの広告塔してて心配になる

596 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 16:33:12

度会は舞い上がって変なテンションになっておかしなこと言い出すタイプでしょ

597 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 16:52:39

小園と吉田輝星って似てるか？
小園の方が将来性あるでしょ
吉田輝星は甲子園がピーク

598 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:06:15

番長は髪型で怖そうなイメージだけど優しい人よな

599 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:08:39

ヤンキーに憧れとかじゃなくて永ちゃんリスペクトだもんな

600 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:19:11

「やられたらやり返す」が三浦監督自身のポリシーでもあるけど
監督として考えた時、それが甘さに繋がりかねないのが難しいところよな
失ってほしくはないけど、本当に勝てる監督になるためには
そこら辺のリスク管理が求められる部分もある

601 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:23:30

生え抜きの監督で2位3位という成績は立派でしょう
来季は優勝してほしいわ

602 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:24:35

リベンジ起用と称され批判を受けたりもするが、そもそも層が薄すぎてすぐに落ちなかったりチャンスが巡ってくるだけな気がしなくもない

603 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:30:03

リベンジ起用ってほどのことしたか?
知野が一軍に上がっても全然使われずだからといって二軍に落とすわけでもなく
むしろ宙ぶらりんのマネジメントだったと思うが

604 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:39:53

まあ上げたからには使ってほしいと思うのが人情だが
知野に限らずそういう選手はいたからなぁ
内部事情が分からないから突っ込むことはしない

605 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:41:33

高見沢の193以外に小笠原の125とか庄司の122とか近藤の130にも意図があったのね
https://news.yahoo.co.jp/articles/763988c3543b451d99521e8a23176c0ed21c55c5

606 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:41:56

背番号12と47空けてるのは山崎福也に提示してるんだろうな

607 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:45:46

番長、去年まで森のことをスタメンじゃなくても代走で使えるとか言って一軍に置いてたから
その枠が森から知野に移った感じだよね
25になる知野ちゃんはともかく19、20の若手をその扱いはどうかと思ったが

608 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:47:52

上げて使っても、使わんので下げて二軍でもいいけど
若いのが延々ベンチに座るのは何にもならないので人情とかでなくマネジメントとして避けてほしいね
その役目するのは30の選手だわ

609 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:52:23

>>597
何をもって(上背とか球質とか)将来性があるとするかという話はあるけど
イースタンでの2年目の成績比較では小園は現状吉田にも及んでいないので似てはいないね

吉田：防御率2.56(DIPS2.58)　59.2回　3勝3敗　11与四球　60奪三振　Whip0.94
小園：防御率4.21(DIPS4.61)　83.1回　2勝5敗　39与四球　40奪三振　Whip1.57

610 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 17:59:25

一軍の空気を吸えば成長するわけじゃないからなぁ
ベンチの置物になるくらいなら下でゲームに出た方が何十倍も自分のためになるよね

611 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 18:09:14

前半戦の林もベンチ漬けだったけど
骨折して二軍落ちしたのが逆に幸いだったな
あれがなかったらずっと不調のままファーム調整させてもらえなかったかも

612 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 18:16:22

＞３桁だったらおもろい方がええやろと自分で選びました
良いメンタルだ

613 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 18:24:31

加藤大がフューチャードリームスに入団
http://futuredreams.jp/news/release/202311241807.html

614 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 18:46:56

加藤現役続行なのか
まだ伸びしろ有るよなあ

615 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 18:49:34

>>611
むしろ林はアマでセカンドやっている選手をショートいけるだろって指名して
殆ど調整らしい調整もなくやらせていたのからおかしかった

616 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:02:37

そんなの就活ショートだった人をショートで使うのと変わらないと思うぞ
プロのキャンプ、練習、実戦機会を経てるからね
寧ろ林は井端とかもショートで推してたわけだしいきなり上で使うのは間違いではないかと

617 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:05:39

何言ってるのかわかんねーや・・・

618 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:07:32

193なら髪はスキンヘッドだな

619 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:07:36

>>614
そんな破綻したピッチャーじゃないし球速も出るから可能性はあるよなぁ

620 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:22:22

>>616
いきなり本職と違うポジションで使うのは批判するのは違うね
林もショート守ってたシーズンあったんだし

621 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:26:39

牧がいてショートが欲しいのにセカンド専を指名する奴がおかしいで答え出てるんだから何回も同じ話繰り返すなよ

622 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:29:18

>>621
牧がいるからセカンドいらんって理屈が全くわからんわ

623 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:34:45

答え（が自分の中で勝手に）出てる

624 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:38:24

宮崎敏「ショートできます！！」

625 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:40:26

>>622
ショートガラ空きだけど牧のバックアップが欲しい
これでもおかしいのは変わらないのでは？

626 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:43:52

林は肩そこそこあるし動きもセカンド専ではないだろ

627 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:43:56

去年のオフ時点でショートガラ空きとか言ってるほうがよっぽどおかしいだろ

628 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:46:30

中日がとち狂って京田出したからギリギリなんとかなったけど
いなかったら大和柴田林で乗り切るしかなかったと考えると恐ろしすぎるな

629 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:49:57

>>628
それはそれでなんとかなったんじゃないかと思う
森も怪我はしたけどそれだってどうなっててたかわかんないし

630 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:54:32

京田は速い段階からトレードの話があったらしいし来ること前提での指名かもしれないからそこはなんとも

631 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 19:55:08

>>627
去年のオフがオフのいつを切り取った話なのか次第だけど
京田トレード前(ドラフト指名直後)はむしろ相当がら空きと言われていなかったか
それこそ井端の林ショート行けるみたいなコメントに縋るしかない程度には

632 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:00:20

シーズン途中に西浦取ってドラフトで山上指名する程度には現在進行形でガラ空きのまま
誰でもいいけど誰かが定着していればこんなムーブは多分やらない

633 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:05:12

順位的には門脇も取れるタイミングで林を取ったんだよな
実際にはスカウト活動なんかの都合もあるだろうけど
そこら辺もフロント叩き誘発する原因になってそう

634 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:09:54

この問題を現場の責任にしようとするからおかしいのはフロントだろって言うだけでフロント叩きなんかしたくないよ

635 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:13:30

>>632
西浦はショートとしては見てないだろ

636 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:15:14

現状は森次第な編成になってる気がする

637 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:17:00

まあ他球団も牧取れたのにって言ってるしな

638 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:19:46

>>635
少なくとも入団会見時のコメントでは内野ならどこでも守れるということを見込んでいるね
https://baseballking.jp/ns/384814

639 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:20:54

森がスペランカーすぎる

640 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:21:36

>>636
むしろ最近の動きって
森に対する期待値がどんどん下がっているが故のものだと思うがなぁ

641 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:25:32

自分とこの選手だから期待はしてるけど森って客観的に見たら
怪我がちな上に2軍でも突出できてない選手っていうのが現在だからな

642 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:27:51

順位的には◯◯取れたのになんて言い出したら
山本由伸だって千賀滉大だって指名できたことになってキリがない
他球団が佐野宮崎指名することもできたし

643 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:28:32

門脇とか林とか固有名詞を使うから却って拗れるだけで
要はショートがら空きの球団がショート候補よりも
レギュラーのいるセカンドのバックアップ要員優先指名するのはおかしいのではって話でしょ

644 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:29:33

林は基本はショートとしての期待で
それに加えてサードやセカンドのオプションもあるっていう感じに見えたけど

645 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:30:33

球団のデプスで見ている人と選手単位のパフォーマンスで見ている人が
それを区別しないで話しているせいでぐちゃぐちゃな話になっている

646 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:31:26

球団が「林は牧の控えのセカンドとして獲ったよ！」って言ったわけでもないでしょうに

647 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:32:11

>>644
でそれを期待するならアマできちんとショートやっている人を指名した方が良かったんでないのということでしょ

648 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:38:25

>>647
タクローみたいな例あるし
球団でショート教え込めるって自信があるならいいんじゃないの？

649 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:39:35

ショートは将来安パイそうなオリックスでさえドラ1でショート取ってるし
もっとばんばん取ってもいいんじゃないかくらいに見てるけどね

650 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:40:42

>>648
そう思う
伸びしろとか考えてって事だろうし
ショート守れる選手が欲しいだけだったらトヨタの和田とか社会人取ればいいだけだし

651 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:40:53

中日とかロッテみたいに内野手ガチャやってる感じでも無さそうだしね

652 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:41:33

素人考えだとショートを期待するならアマでセカンドやっている奴よりもショートやっている奴の方が期待できると思うし
将来的にいけるって想定ならまず二軍で仕込んで欲しいんだけどプロの考えは違うのだろう

653 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:42:32

うまく行ってないチームのやり方なんて参考になるんかなあ

654 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:43:25

秋トレで浩康が林にユーティリティに大事なこと叩きこんでたけど
球団は基本的にはショートというよりユーティリティとして頑張ってもらいたいんだろうな
ショートでレギュラー取れたらそれはそれでありで

655 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:43:37

林のショートの守備が破綻しているなら話は分かるけど
今、課題なのは打撃なんだからポジションの見立ては別に狂ってないのでは
オープン戦では色々なポジション守ったけど
それは他にもショート守らせたい人がいたからだし

656 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:43:41

アマでショートやってた倉本はどうなりました？

657 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:44:32

>>656
在籍時はめちゃくちゃ叩かれてたけど二遊間としては牧の次に当たりだったと思うよ
それくらい他が酷い

658 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:47:01

>>655
セカンドはうまいけどショートの守備は今のままでは厳しい気もするから
オフからみっちり頑張ってほしいな

659 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:50:08

スカウトが熱心に追いかけてて絶対指名されると思ってたらしいけどね門脇
林が運良く残ってたから切り替えたけど

660 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:54:03

森（2019）以降
捕手　2　東妻（高）　松尾（高）
内野　6　森（高）　田部（高）→引退　牧（大）　小深田（高）→育成落ち　粟飯原（高）→育成落ち　林（大）
外野　2　蝦名（大）　梶原（大）

実は野手指名の中では内野手が一番多く編成も穴で捕手や外野より優先すべきだと自覚はしていると思う
ただ即戦力じゃない高卒が多い上に1人はスペ1人は引退2人は育成落ちとまったく1軍戦力になってないのが現状
大当たりの牧を引いたとはいえ編成の思惑通りにはいってないねえ

661 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:54:24

林の守備の上手い下手を判断するためにRingRとかuzr探したけど見当たらんかったわ
とりあえず失策数は7って出場機会ペースで言うとかなりと多かった

662 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:55:08

フェニックスで見てても林もショートになると送球が不安定になるな
慣れたら直るかな

663 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:55:20

「阪神が良かったな」ゴリゴリ虎党一家が“改心”　三浦監督も仰天…DeNA新人の素顔
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e77a3382ab7962ac5736ffd2fd6982f5db50ca4

664 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:55:26

>>659
門脇は門脇、林は林なんだからどうでもいいだろ
そんな事言ったら牧は巨人が指名すると思われてたぞ

665 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:56:29

まあ林はショートをアマでほとんどやってなかったのに春キャンプから鍛えただけで無難にこなせるわけがないわな
がっつり鍛えたであろう来年でどうなるかだ

666 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:57:19

>>665
一応ドラフト決まってからずっと練習はしてたらしいけどね

667 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:58:34

>>660
内野の方が潰しが効くからね
外野専は打撃がずば抜けてないと指名されにくい

668 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 20:59:13

プロスピでは林のポジションがサードだった

669 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 21:01:15

>>661
サードで5失策してるからね
開幕戦だけで2個

670 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 21:04:54

山崎福也に与える背番号、日ハムが吉田トレードしたことで18番空けたのエグすぎるな

671 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 21:05:17

京セラはみんなエラーしてたよね

672 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 21:13:39

>>663
阪神のタニマチ一家だった人が監督ですし

673 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 21:26:56

>>670
そんな話あったっけ？
普通に匙投げられただけじゃないの？

674 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 21:36:12

>>673
Twitterとかで言われてるだけでは？
そもそも日ハムのエースナンバーは11でダルビッシュが背負ってた
18は吉田輝星の前は斎藤佑樹だしそんなに重要な番号じゃない

675 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 23:20:05

一応2ケタ投手は何人かいたので、三浦大輔一本の我が軍の18番よりは…

676 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 23:30:33

巨人もわざわざ平内の11空けて山崎待ってるんだよな
山口のときですら42とかなんとも言えない番号提示してたのに

677 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/24(金) 23:41:09

巨人は21も空いてるな
10年以上アレだが

678 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 00:36:58

そう考えるとベイスターズは番号に関しては微妙だな
12しか空いてない
14も空く可能性あるけどさすがに山崎には提示できないし
21は今永が引退するまでは空けておくだろうし

679 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 00:48:35

中東の試合始まったけど平田も今日投げるかな

680 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 01:38:32

>>678
47が空いてる

681 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 02:13:31

山崎福也、日本ハム移籍を決断　６球団争奪戦勝ち抜いた決め手は「エース」　父・章弘さん１４年間在籍
https://hochi.news/articles/20231124-OHT1T51304.html

山崎福也　日本ハム移籍決断　6球団による大争奪戦決着
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/11/24/kiji/20231125s00001173102000c.html

二紙が報じる

682 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 02:20:49

セリーグ希望じゃ無かったのか

683 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 02:44:10

石田と早く残留交渉しないと

684 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 03:12:10

楽天安楽ハラスメント疑惑
https://news.yahoo.co.jp/articles/d5cd2fdb2330be209556849b86f7548621e7a08c

わりと大事

685 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 03:16:01

山崎が決まって断られた球団が石田に行くのか

686 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 03:22:53

伊藤裕季也も安楽のパワハラの被害を受けてそう
安楽ってたいした選手でもないのに調子乗りすぎ
あと田中将大が止めたりしないのはガッカリ

687 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 05:52:18

>>684
さちやよりこっちの方が衝撃だ

688 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:02:33

最後に交渉に臨んだ球団が本命というFAあるあるそのまんまだったんだな
在京でもセでもない、カネで選んだわけでもない
最初からハムと話がついていたというアレだ

689 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:20:58

うちはロッカールームにまでカメラ入るから心配なさそう

690 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:21:11

山�ｱ福也はうちじゃなさそうと思ってたけどやっぱ駄目だったか
いよいよ先発がやばい

691 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:21:57

中田翔のアレよりも不快感強いな安樂のが本当なら

692 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:22:29

ハムってのが意外だな
てっきりヤクルトソフバンあたりかと

693 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:24:00

山崎の分の資金を外国人投手獲得に使えば良い
スターターが欲しい

694 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 06:27:01

山福が来ようが来なかろうが外国人先発は獲りに行っているだろうけど
かけられる予算は変わってくるかしら