☆☆2023横浜DeNA 11/25 オフシーズンPart8☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:49:41

引き続き仲良く使ってね

☆☆2023横浜DeNA 11/19 オフシーズンPart7☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1700369015/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

267 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 20:52:35

柳と小笠原は再来年がFA年だから来年ドンと上がるか今年もう複数年提示するかしてるかも

268 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:03:56

又吉はfa取得前年に年俸ダウンして翌年見事でていかれてたけどね

269 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:05:53

>>266
あんなの40%台は年単位でブレてるから順位は参考にならない
楽天みたいに24%でダントツ最下位ならやばいけど

270 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:07:27

揉めるわりに出ていかないのはなんだかんだ引退後OBとしての後ろ盾が堅いからみたいな話は聞いたことある

271 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:08:50

横浜は不満を黙らせてるだけでしかないからみんな出ていく

272 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:09:04

安楽は戦力として欲しくてもコンプラ気にして何処も取れないんじゃないかな
つうか国内の独立とかも無理なんじゃなかろうか

273 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:10:43

安楽は金銭恐喝や傷害の証拠動画があるって噂で刑事事件にも発展しかねないからどこも取れないでしょ

274 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:11:57

>>271
そうだね
柴田も戸柱も伊藤光もでていくねw

275 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:12:11

ヒアリングと本人面談の結果クビなら裏取れたってことだろうからな

276 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:14:01

石田は元々地元志向だったぽいから
鯉がFA基本取らない方針だったのはちょっと気の毒とは思う

277 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:14:08

粟飯原タイムリー打ってるじゃん
エラーもしたっぽいけど

278 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:14:45

もう安楽取るしかないか
バウアーも許されてるし問題ないよな

279 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:15:40

>>278
バウアーは山川みたいなもんなのでまた話が違う

280 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:16:11

内川くらいしか直接参戦してないしなカープ
黒田復帰とか秋山獲得とかはあるが

281 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:16:55

内川はプロ入りの時にうちと広島が熱心だったんだよね

282 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:17:02

バウアーと山川を一緒に考える人っているよね

283 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:18:04

>>280
内川はたしか鯉のスカウトが惚れ込んで高校入ってからずっと追ってたからだよな

284 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:20:22

内川法政決まってたけどうちが横からいったんだよね
関係深い法政だから尾を引かなかったがかなり怒りを買ったと聞いた

285 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:21:04

安楽みたいな腰巾着的なのにはうるさくて厳しい先輩が欲しいが、うちにはいないだろうな

286 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:23:04

>>285
陰湿なやつは少なさそうだが叱れる人もいなさそう
大和とか光くらい?
まあ実際のとこは分からんけど

287 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:27:20

>>286
中央大学時代に牧とか裏でビシッと森下を注意してたし
年重ねれば後輩を締めてくれそうではある

288 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:32:26

>>285
昭和のノリはおしまいにしよう

289 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:35:03

度会は遊び人系とは隔離して欲しい
どうも染まりやすそうに見えて心配

290 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:36:45

今のチームは陽キャ集団とサウナ好き、アイドル好きみたいな感じで
上手く別れてて雰囲気は悪くないと思う

291 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:37:57

>>289
度会は社会人だから多分大丈夫だと思いたい‥
高卒がやらかしてるイメージ多い

292 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:40:07

>>291
親父さんも実は結構遊ぶタイプだったらしいが
それとは別にプロは甘くないというのもたぶん叩き込まれている
と思いたい

293 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:42:44

別にそんなん関係ねえよ

294 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:43:31

選手に勝手に偏見持ってここで議論交わしてもね

295 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:44:43

安楽のやったことは一切肯定しないが、バチバチに厳しく競い合う環境は別に否定はしないかな
今のうちの投手陣のチームカラーでないだけで
なので制御もできなきゃカラーに合わない安楽は必要としないし来ても窮屈でしょう

296 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:45:39

バチバチに競い合う環境と安樂の行動何も関係なくね?

297 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:49:31

度会父もチーム誰からも愛されてて試合後飲みに行くのにみんなで取り合いだったみたいな話が
遊び人ってぶっ飛びすぎだろ

298 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:53:30

遊び人扱いをされるほど愛されキャラだったって事なんだろうね

299 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:56:30

競い合うどころか後輩いびって邪魔してただけだしね

300 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:58:48

野球選手が遊ぶのと安樂が犯した問題って全然別の話なのになんかズレてる人が昨日からずっといる気が

301 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 21:59:46

横浜は下半身関係がゆるいだけでジャンルが違うよね

302 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 22:05:48

粟飯原 二失策　中安�@ 空三振　左　飛
　　蓮 中　飛　右　飛　遊ゴロ　空三振

303 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 22:07:26

>>268
又吉は独立出身初のFA選手っていう目的があったから中日の待遇はあんまり関係ない
最初からソフトバンクとかの勝ちパで高給取りになっててもFAしたのかっていうifはちょっと気になるけど

304 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 22:27:52

筒香は「来年もアメリカでやるみたい」　偶然対面の横浜高先輩・愛甲猛氏が明かす

305 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/27(月) 22:35:58

https://youtu.be/Y1d0V7VyDtY?si=Lm2ond22ffaLzeJh
ファンフェス裏側動画

306 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 00:55:20

まあ度会の行動は思い切り自らのハードル上げてるなとは思う
これで成績出なかったらファンの手のひら返し凄そう

307 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 06:04:28

ブリンソン取るか？

308 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 06:18:16

横浜からしか打ってない選手を横浜が獲ってどうする

309 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 06:21:09

競合で引き当てたルーキーをチームの顔として育てたいって方針はいいだろう

310 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 06:23:20

まあ3億出してろくに働かないケーキ配りおじさんもいるから

311 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 06:29:25

森唯斗や中川の入団会見はまだか？
もう発表して2週間経つぞ

312 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 07:29:47

森敬斗がショートのレギュラーに定着してくれるのが一番ベストだけど怪我が多すぎる
毎年ショート獲得しなくちゃいけないし森もそろそろ出てきてくれないと

313 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 07:44:13

>>306
あんなんでハードル上がっているのか?
別にやろうがやらまいが結果出なきゃ同じことだろう

314 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 07:44:45

https://news.yahoo.co.jp/articles/31aaf96a1fa2d44152b85b58b86dde31d5682f78
安楽の件かなり大事になってるね

315 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 07:46:07

速報
来週より東、朝のNHKニュースで筋肉

316 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 07:50:17

>>312
誰かが素晴らしい成績を残してショートに定着するのはベストだけど
それが誰かはどうでもいいことだな
森個人の推しなら申し訳ないけど

317 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:00:58

ぶっちゃけ京田でも林でも石上でも定着してくれりゃ良いからな
ある意味森が期待通りいっていないから獲った選手達だし…

318 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:03:30

>>314
ヒアリングの結果、どうも安楽だけではなさそうという空気が濃くなってきた感じか
このまま行くと某大学のアメフト部みたいなことになりかねない

319 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:05:11

活躍するなら自分も誰でもいいけど森の名前出ると過敏に反応する人いるよな

320 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:06:43

同じ年の他球団ドラ1が活躍してる中での無抽選1位だからな
比較する人はいるだろう

321 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:09:13

無抽選1位とかいう造語

322 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:11:28

いいとこ半々程度じゃねぇの
物は言いようやね

323 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:18:53

オリは外人補強話がどんどん出てるね
うちは何やってんだ
とりあえず早くガゼルマン切れよ

324 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:20:45

たまに現れる個人ファンと決めつける人が正直めんどくさい

325 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:22:15

何球団競合であっても活躍できねえ奴はできねえしどの他球団見渡してもドラ1の成功率なんざ半分くらいなもんよ
むしろドラ1でいい選手とったから今後取らなくていいみたいか甘っちょろい考えしてるチームはダメだ

326 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:33:39

打てるようになればなんとでもなるとは思うんだけどね

327 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:42:28

とりあえず打てる選手並べよう、で編成されたのが横浜というチーム
まあ打てる選手も打てない選手も守備走塁は似たようなものなので
だったら打てる選手使うわ、という話なのだろうけど

328 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:06:36

>>326
歴史に残る守備のうまさだけど打率は絶対1'割を割る選手

4割40本打つけど8割エラーする選手

使われるのは多分後者よなぁ

329 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:15:48

ウイング席ができて風が抜けなくなったせいか明らかにHRが少なくなり
甲子園並みにHRの出難い球場に変ってしまった結果
必然的に勝敗を左右する要因としてHRの比重が下がり守備・走塁の比重が高くなる
この辺は球団側も認識してるが故の諸々なんだろうなあと

330 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:17:16

その例はちょっと極端すぎるが、そこはチームによるんじゃないかな
どのポジションなのか、周りの野手たちの特性はどうなのか、
投手陣は・・・と考慮する要素はたくさんあると思う

331 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:18:15

トリプルスリーでスタメン組んだら勝てるんだ
多村とオースティンを並べろ

332 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:20:37

横浜のホームランが減少したのはNPB全体の球速の高速化や長距離打者の不在によるものでは

333 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:22:24

むしろ変に脚にばかり拘った結果陸上選手ばかり指名してしまい
ガラッと指名方針を転換したのが今年のドラフトでは

334 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:23:02

記憶によると今年のハマスタはホームランPFは低い数値だったが
得点PFは1.0を超えていたはず
つまり、ホームランは出にくくなったが他球場よりも点の取り合いになる試合は多かったということ
フェンスが高いのでフェン直の当たりが多く、それによる長打が得点に結びついていた可能性
ならばアーチストタイプよりも弾丸ライナータイプの方がこれからのハマスタには合っているのでは

335 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:29:45

全体じゃなくて他の球場と比較してのホームラン数がウイング席(あとマウンド)が出来てから下がってるのよね

336 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:31:35

ようは神宮(強風込みで)じゃないとロクにスタンドまで届かない選手みたいなのがゴロゴロいると
ホームランPFって下がるわけでしょ

337 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:36:56

チームに本塁打数と比較しても少ない数値になると思うよ
思うよ、だけどね

338 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:39:57

選手の問題じゃないんだよなぁ
球場間の比較によって弾き出された数値だから
神宮東京ドームはホームラン出やすい、甲子園バンドは出にくいという中で
ハマスタは甲子園バンドの仲間になっているということ

339 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:43:46

選手の問題じゃないけど神宮で打ちまくって打たれまくったのは反映されるわけだしな
{[本拠地での本塁打+被本塁打/本拠地での試合数}÷{[他球場での本塁打+被本塁打]/他球場での試合数}

340 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:50:23

神宮とハマスタを1対1で見るとそうだけど、それをセ6球団全てでやるから
たとえば今年の阪神戦のホームランはホームで5本ビジターで11本
今年の広島戦のホームランはホームで10本ビジターで9本

341 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:56:39

https://news.yahoo.co.jp/articles/42f760e5c9c852fd4f4b15f9195d8cfc6c342c5c
確かに育成2年で戦力外は前例は無いし予想してないだろうね
大橋はいい子だなって思ってたから頑張ってほしい

342 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:03:19

ああ被本塁打も書かないとあかんか
たとえば今年の阪神戦の被ホームランはホームで5本ビジターで7本
今年の広島戦の被ホームランはホームで8本ビジターで8本

343 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:14:33

PFって数年単位で検証してやっと信頼できる数値になるって話じゃなかったっけ？

344 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:15:58

2019年以降と以前の数字はハッキリと違うから確認してみて

345 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:18:48

データに基づいた話するなら持ち出した人がリンク持ってきてほしい

346 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:19:28

今年もボールがどうのこうの言われてたけどうちの場合はウイング席の影響あると思うわ

347 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:27:52

　　　　横浜　神宮　ナゴド
2018　1.20　　1.53　　0.54
2019　1.15　　1.31　　0.53　ライトウイング席
2020 1.05　　1.36　　0.74　マウンドを固くした
2021　0.94　　1.40　　0.58
2022　0.89　　1.40　　0.76　レフトウイング席
2023　0.76　　1.94　　0.57　　

348 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:35:21

風の影響はありそうだね
個人的には弾道が高いアーチストタイプがいない影響もある気はするが

349 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:36:08

2023は神宮のおかしさに他球場が引っ張られている感じもあるけど
ハマスタは2018からきれいにPF線形低下の傾向なんだな

350 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:40:46

うちの打者のことばかり言われるけど、
投手陣もビジターよりハマスタの方が被弾少ないのだから
ハマスタが変わった部分も間違いなくあるだろう

351 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:44:20

ハマスタも広くは出来ないから
わざと一発出にくいような構造にしたんだろうな
実際投手は助かってるんじゃないか

352 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:46:43

>>341
打撃の貧弱さもだけど、去年も今年もちょいちょい消えるから体の弱さも嫌われた感じだろうな
村川と比較されて村川が勝った、って感じか

353 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:49:17

そういえば一時期結構言われてたマウンドが合わないって話最近見なくなったな
今は投げやすい環境になったってことなのかな

354 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:50:51

>>351
他球場でたまに話題が出るテラス席は増席以外の効果も期待しているかもしれないけど
ハマスタのウイング席については当初そこまで考えてなかったんじゃないかな
まさかあそこまで浜風をブロックするとは思わなかったのでは

355 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:54:22

なんか戦力外になった人って皆んな最後、来季はこれだってのを掴んでたのに
って言うけどほんとなのかね

356 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:03:35

球場のこうした傾向をデーターマニアのわが球団が把握してないはずがなく
編成の方向性とかスカウティングとかにも反映させてるんだろうな

357 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:10:44

以前は外野狭いし少し飛べばホームランだし、で外野守備なんか考える必要なかっただろうけど
今はクッション処理含め外野守備の重要性増してるだろうしね
打てる選手並べとけばいいや、という状態ではなくなりつつある

358 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:16:23

>>355
内川もそうだけど掴んだやつって
傍から見て明らかに激変するからね
評価くつがえらず解雇ってそういうことでしょ

359 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:17:37

大橋の場合は打撃なんとかなっても守備がな
脚の方も速いけど盗塁死多いし総合的にみて足りてない

360 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:31:59

ライトウイングとレフトウイングってまとめて倒さなきゃいけない系のボスみたいで好き
本体先に倒さないと復活しちゃうやつ

361 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:33:20

ソトのあっち向いてホイムランなんかは、風があってのものだよねぇ

362 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:38:59

>>355
他球団にも拾われないならそういうことだな

363 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:43:20

本人にしかわからないこともあるだろう
今日のNPBアワードのファーム部門は村川と梶原と松尾が出席かな

364 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:04:20

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20200320-69&rf=yamp
結局ダメだったけど百瀬みたいに急にきっかけ掴む事もあるよね
明らかに打率が上がって話題になってた記憶がある

365 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:25:28

>>364
狩野だっけ、戦力外悟ってやけくそになったら
いらん力抜けてめっちゃ打てるようになったの
まあその頃には整理対象になってて何も影響無かったんだが

366 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:28:00

打ち切りが決まってから面白くなる漫画みたいだ

367 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:28:48

両翼のウィング席のおかげでホームランは以前から減ったよね
球場別のパーティファクト見ればわかる
以前のハマスタはバッターズパークだったのに