☆☆2023横浜DeNA 11/25 オフシーズンPart8☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:49:41

引き続き仲良く使ってね

☆☆2023横浜DeNA 11/19 オフシーズンPart7☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1700369015/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

325 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:22:15

何球団競合であっても活躍できねえ奴はできねえしどの他球団見渡してもドラ1の成功率なんざ半分くらいなもんよ
むしろドラ1でいい選手とったから今後取らなくていいみたいか甘っちょろい考えしてるチームはダメだ

326 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:33:39

打てるようになればなんとでもなるとは思うんだけどね

327 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 08:42:28

とりあえず打てる選手並べよう、で編成されたのが横浜というチーム
まあ打てる選手も打てない選手も守備走塁は似たようなものなので
だったら打てる選手使うわ、という話なのだろうけど

328 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:06:36

>>326
歴史に残る守備のうまさだけど打率は絶対1'割を割る選手

4割40本打つけど8割エラーする選手

使われるのは多分後者よなぁ

329 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:15:48

ウイング席ができて風が抜けなくなったせいか明らかにHRが少なくなり
甲子園並みにHRの出難い球場に変ってしまった結果
必然的に勝敗を左右する要因としてHRの比重が下がり守備・走塁の比重が高くなる
この辺は球団側も認識してるが故の諸々なんだろうなあと

330 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:17:16

その例はちょっと極端すぎるが、そこはチームによるんじゃないかな
どのポジションなのか、周りの野手たちの特性はどうなのか、
投手陣は・・・と考慮する要素はたくさんあると思う

331 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:18:15

トリプルスリーでスタメン組んだら勝てるんだ
多村とオースティンを並べろ

332 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:20:37

横浜のホームランが減少したのはNPB全体の球速の高速化や長距離打者の不在によるものでは

333 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:22:24

むしろ変に脚にばかり拘った結果陸上選手ばかり指名してしまい
ガラッと指名方針を転換したのが今年のドラフトでは

334 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:23:02

記憶によると今年のハマスタはホームランPFは低い数値だったが
得点PFは1.0を超えていたはず
つまり、ホームランは出にくくなったが他球場よりも点の取り合いになる試合は多かったということ
フェンスが高いのでフェン直の当たりが多く、それによる長打が得点に結びついていた可能性
ならばアーチストタイプよりも弾丸ライナータイプの方がこれからのハマスタには合っているのでは

335 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:29:45

全体じゃなくて他の球場と比較してのホームラン数がウイング席(あとマウンド)が出来てから下がってるのよね

336 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:31:35

ようは神宮(強風込みで)じゃないとロクにスタンドまで届かない選手みたいなのがゴロゴロいると
ホームランPFって下がるわけでしょ

337 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:36:56

チームに本塁打数と比較しても少ない数値になると思うよ
思うよ、だけどね

338 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:39:57

選手の問題じゃないんだよなぁ
球場間の比較によって弾き出された数値だから
神宮東京ドームはホームラン出やすい、甲子園バンドは出にくいという中で
ハマスタは甲子園バンドの仲間になっているということ

339 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:43:46

選手の問題じゃないけど神宮で打ちまくって打たれまくったのは反映されるわけだしな
{[本拠地での本塁打+被本塁打/本拠地での試合数}÷{[他球場での本塁打+被本塁打]/他球場での試合数}

340 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:50:23

神宮とハマスタを1対1で見るとそうだけど、それをセ6球団全てでやるから
たとえば今年の阪神戦のホームランはホームで5本ビジターで11本
今年の広島戦のホームランはホームで10本ビジターで9本

341 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 09:56:39

https://news.yahoo.co.jp/articles/42f760e5c9c852fd4f4b15f9195d8cfc6c342c5c
確かに育成2年で戦力外は前例は無いし予想してないだろうね
大橋はいい子だなって思ってたから頑張ってほしい

342 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:03:19

ああ被本塁打も書かないとあかんか
たとえば今年の阪神戦の被ホームランはホームで5本ビジターで7本
今年の広島戦の被ホームランはホームで8本ビジターで8本

343 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:14:33

PFって数年単位で検証してやっと信頼できる数値になるって話じゃなかったっけ？

344 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:15:58

2019年以降と以前の数字はハッキリと違うから確認してみて

345 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:18:48

データに基づいた話するなら持ち出した人がリンク持ってきてほしい

346 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:19:28

今年もボールがどうのこうの言われてたけどうちの場合はウイング席の影響あると思うわ

347 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:27:52

　　　　横浜　神宮　ナゴド
2018　1.20　　1.53　　0.54
2019　1.15　　1.31　　0.53　ライトウイング席
2020 1.05　　1.36　　0.74　マウンドを固くした
2021　0.94　　1.40　　0.58
2022　0.89　　1.40　　0.76　レフトウイング席
2023　0.76　　1.94　　0.57　　

348 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:35:21

風の影響はありそうだね
個人的には弾道が高いアーチストタイプがいない影響もある気はするが

349 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:36:08

2023は神宮のおかしさに他球場が引っ張られている感じもあるけど
ハマスタは2018からきれいにPF線形低下の傾向なんだな

350 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:40:46

うちの打者のことばかり言われるけど、
投手陣もビジターよりハマスタの方が被弾少ないのだから
ハマスタが変わった部分も間違いなくあるだろう

351 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:44:20

ハマスタも広くは出来ないから
わざと一発出にくいような構造にしたんだろうな
実際投手は助かってるんじゃないか

352 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:46:43

>>341
打撃の貧弱さもだけど、去年も今年もちょいちょい消えるから体の弱さも嫌われた感じだろうな
村川と比較されて村川が勝った、って感じか

353 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:49:17

そういえば一時期結構言われてたマウンドが合わないって話最近見なくなったな
今は投げやすい環境になったってことなのかな

354 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:50:51

>>351
他球場でたまに話題が出るテラス席は増席以外の効果も期待しているかもしれないけど
ハマスタのウイング席については当初そこまで考えてなかったんじゃないかな
まさかあそこまで浜風をブロックするとは思わなかったのでは

355 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 10:54:22

なんか戦力外になった人って皆んな最後、来季はこれだってのを掴んでたのに
って言うけどほんとなのかね

356 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:03:35

球場のこうした傾向をデーターマニアのわが球団が把握してないはずがなく
編成の方向性とかスカウティングとかにも反映させてるんだろうな

357 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:10:44

以前は外野狭いし少し飛べばホームランだし、で外野守備なんか考える必要なかっただろうけど
今はクッション処理含め外野守備の重要性増してるだろうしね
打てる選手並べとけばいいや、という状態ではなくなりつつある

358 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:16:23

>>355
内川もそうだけど掴んだやつって
傍から見て明らかに激変するからね
評価くつがえらず解雇ってそういうことでしょ

359 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:17:37

大橋の場合は打撃なんとかなっても守備がな
脚の方も速いけど盗塁死多いし総合的にみて足りてない

360 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:31:59

ライトウイングとレフトウイングってまとめて倒さなきゃいけない系のボスみたいで好き
本体先に倒さないと復活しちゃうやつ

361 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:33:20

ソトのあっち向いてホイムランなんかは、風があってのものだよねぇ

362 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:38:59

>>355
他球団にも拾われないならそういうことだな

363 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 11:43:20

本人にしかわからないこともあるだろう
今日のNPBアワードのファーム部門は村川と梶原と松尾が出席かな

364 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:04:20

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20200320-69&rf=yamp
結局ダメだったけど百瀬みたいに急にきっかけ掴む事もあるよね
明らかに打率が上がって話題になってた記憶がある

365 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:25:28

>>364
狩野だっけ、戦力外悟ってやけくそになったら
いらん力抜けてめっちゃ打てるようになったの
まあその頃には整理対象になってて何も影響無かったんだが

366 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:28:00

打ち切りが決まってから面白くなる漫画みたいだ

367 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:28:48

両翼のウィング席のおかげでホームランは以前から減ったよね
球場別のパーティファクト見ればわかる
以前のハマスタはバッターズパークだったのに

368 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:30:19

風の流れが変わったみたいな話は聞く
単純に筒香やソト以降スラッガータイプがいないだけかもしれないけど

369 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:32:38

筒香レベルでも手応えがあるって毎年のように言ってるし全然信頼のある感覚じゃないよな

370 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:35:00

上位指名されたのにプロではパッとせず終わった選手のインタビュー特集みたいなのたまに組まれるけど
あのときああしていればとか頑張るべきときに頑張れなかったとか
成功者へのインタビューよりよほどためになると思うわ(そっちは瓢箪から駒みたいな話が多くて読み物としては面白いけど)

371 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:39:28

下位指名の人の方が拘りとかプライド持たずにやれるのかもな

372 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:41:16

>>367
ハマスタってフェンスかなり高いから風なけりゃそれなりのパワーないとスタンドイン出来ない球場なんだよな
昔みたいに風さえあれば高く上げればフラフラと運んでもらえたんだけど

373 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:43:03

>>369
加賀がオフにシンカーとか変化球覚えて対右の手応え！みたいな記事が毎年出てたのを思い出した

374 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:52:45

すり鉢状だから声援も上から降りかかってくるからね
日本シリーズの時ソフトバンクの柳田もえぐいって言ってた
明らかに守りづらそうな表情してたわ

375 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 12:58:49

そもそも打球の軌道が高い選手が今ベイスターズにおらんじゃないのよ

376 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 13:01:31

内藤もキヨシから見て変わったなって所で解雇されたな

377 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 13:27:22

サードのファール方向に打球が飛んだのに風で戻されてそのままレフトスタンドにみたいな打球は全く見なくなった印象あるね

378 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 13:35:55

ロペス打法か

379 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 13:41:17

あのドアスイングでなぜレフトポール際でフェア側に切れ込む打球になるんだ？
と当時は不思議だったけどうまく風を捕まえていたのかもねぇ今になって思うと

380 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 13:55:36

　=3|＼＿＿＿／|　←球場


=3／|＼＿＿＿／|　←自チーム攻撃時こうして

　　==3　　　　　==3
　　／|＼＿＿＿／|　←風が抜ける可動式ウイング作ろう

381 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 14:09:46

ハマスタで打ち上げる方法でホームランが出にくくなった以上、神宮や甲子園向けに低弾道で飛距離の伸びる打法の方が
セリーグの長距離バッターはいいかもしれんな

382 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 14:21:22

>>380
レーシングカーみたいだな

383 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 14:29:45

大橋、前半戦全然打てなくて後半戦はちょっとずつ良くなってたから気持ちはわからんでもないな

384 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 16:10:16

うちにあんまりいないタイプのバッターだし年齢もまだまだ若いからもう少し様子を見てもよかったとは思うわね
２軍あんまり見てないからわからんが去年の宮本みたいに守備がかなり厳しかったんやろか

385 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 16:13:21

守備だけなら村川も相当怪しいのでやっぱり打撃面では

386 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 16:15:57

村川(25)　108試合 .280(332-93) 0 24 83三振21四球 .322 ops.641 29盗塁12盗塁死(70.7％) 2失策
大橋(22)　*81試合 .226(155-35) 0 13 50三振24四球 .337 ops.608 11盗塁*7盗塁死(61.1％) 4失策

まあ年齢の差があるとはいえ、どっちを残すかとなったら村川になるかな

387 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 16:23:27

入ってきたときから村川と大橋で競わせてる感じあったけど
今シーズン開幕から好調だった村川とスランプ気味だった大橋で差が開いてしまった気がする
村川もそこからいろいろ壁にはぶち当たってるけど

388 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 16:44:32

大久保弘司プロスカウトNPBアワードで功労賞

389 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 17:14:53

【ライブ】プロ野球年間表彰式「NPB AWARDS 2023 supported by リポビタンＤ」第二部
https://www.youtube.com/live/K_Sk9PUJTG8

390 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 17:44:20

言うて村川も争いに勝ったというか今年は生き残ったってだけ(支配下昇格もないし)だからね
プロの世界派厳しい

391 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 17:50:15

保留者名簿の期限明後日なんだけどオースティン以外は誰も契約しないの？

392 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 18:04:44

明日明後日で一気に来るんじゃないの

393 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 18:07:06

ヤクルトはさっき出てたな
来年もサイスニードオスナサンタナみんないるのか

394 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 18:14:49

さすがに締め切り当日に発表するわけないから実質明日だけだよね

395 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 18:16:06

ここの人に聞いても分かるわけがないし
巨人は昨日、ヤクルトもさっき出たばかりで別にこの時期まで出ないことは普通のことだし

396 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 18:18:31

新人王、村上としゅんぺーたー

397 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 18:57:02

MVP村上

398 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 19:13:18

2023年度 表彰選手　投票結果（最優秀選手）
https://npb.jp/award/2023/voting_mvp.html

2023年度 表彰選手　投票結果（最優秀新人）
https://npb.jp/award/2023/voting_rok.html

399 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 19:15:44

ファームのタイトルって戦力外になった人とかいないのかなと思ってたけど
今年は欠席した和田恋がそうだったんだな

400 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 19:16:34

>>399
ウエスタンだと小林(阪神)とかもそうかな

401 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 19:21:50

JBも退団か？

402 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 19:28:02

ベストナインじゃないMVPっていつ以来なんだろうと思って調べたらリリーフ以外では99年の野口と工藤以来だった(野手も含む)
ちなみにリリーフではサファテと浅尾

403 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 19:28:14

オスナ　200万ドル（約3億円）
サンタナ　245万ドル（約3億6750万円）
サイスニード　155万ドル（約2億3250万円）
ロドリゲス　75万ドル（約1億1250万円）

404 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 19:49:15

円安だと高く見えるね

405 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 19:55:08

https://nishispo.nishinippon.co.jp/article/803634
―その他にも球団と話したこと

「若い子たちに税金関係の話を（プロに）入ったときから資料を渡すのか、講演をするのか何でもいいので。一社会人としてお金の話。
どういう税金があって、どういう風に引かれてくのか。プロ野球選手は普通の社会人とは違う」

又吉の記事ちょっと笑ってしまった

406 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 21:04:17

明日の21時からTVKでベイスターズ魂2が始まるってよ

407 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/28(火) 21:19:05

>>406
ありがとう

408 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 06:21:15

石田は即日ヤクルト入り決まるかもね

409 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 06:31:03

石田はヤクルトが4年4億か
中継ぎ起用込みかな？
先発だと5回投げれるか怪しいし

410 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 06:39:40

>>409
山崎との落差に笑う

411 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 06:41:32

通算成績変わらないのにな

412 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 06:45:14

他は手を上げる気配無さそうだね

413 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 06:54:24

就活に成功した人間と失敗した人間の差だな

414 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 06:54:41

石田おめでとう 良かったな

415 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 06:56:39

これで80試合分ぐらいの先発が流出
これを埋めるには新しい先発投手が6人ぐらいは必要

416 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 07:00:15

先発困っててもでも小園や深澤はローテ入るのは先の話だろう

417 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 07:01:58

多分坂本が20試合ぐらい先発する事になる
成績は知らない

418 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 07:04:27

これを機に一気に新陳代謝が進むパターンと一気に沈むパターン、
両方あるんだよなあ
悲観も楽観もしないしできない

419 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 07:07:38

新陳代謝が進むようなメンツは全く揃ってない

420 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 07:07:42

坂本か来期はグラスラ増えそう

421 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 07:12:36

シーズンの半分ぐらいを防御率4点とか5点の先発投手が投げまくる懐かしい感じが帰ってくる

422 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 07:22:17

現実的に考えれば悲観する要素しか無い

423 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 07:22:58

総額4年4億って出来高込みの表現だよな……
流石に評価低すぎない？

424 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 07:29:13

うちも年1億前後で条件出してると思うけどな
今年の成績であまり高額望むのは無理だよ

425 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 07:30:01

防御率ほぼ4点の石田が大量の借金こさえる得点力のチームなので
代わりの投手の防御率が5点だろうが6点だろうが
今のままの打線なら大して変わらないな