☆☆2023横浜DeNA 11/25 オフシーズンPart8☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/25(土) 23:49:41

引き続き仲良く使ってね

☆☆2023横浜DeNA 11/19 オフシーズンPart7☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1700369015/

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477 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 08:57:00

まあ1試合5イニングしか投げられなくても
年間25試合投げれば125イニングだからね
ただ先発しても5イニングしか投げられない投手を
25試合も先発させることがあるかどうかは分からない
だったら他の・・・となるかもしれない
もちろん石田を全く使わないということはないから
たとえば15試合75イニングという感じの起用にはなるかも

478 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 09:00:31

>>476
それって石田の就活にチームとして協力していた、という話になって
それはそれでモニョるんだが
もちろん石田側の要望が先にあってチームはそれに応える立場ということにはなるだろうけど

479 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 09:15:17

単に濱口や大貫がダメダメだっただけだよ
大貫は終盤になってようやく持ち直した(それでもそもそもイニング投げてないから大減俸食らった)けど
濱口は結局持ち直せなかった

480 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 09:24:21

濱口や大貫は今永バウアーの穴埋めになるから

481 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 09:29:28

>>479
まあとにもかくにも大貫と濱口、あと平良の復活が必須ではあるよな
彼らがローテの柱になってなおかつ新戦力が絡んでこないと
それが新外国人になるのかリリーフからの先発再転向組になるのか
はたまた本当の新戦力になるのか

482 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 09:29:51

大貫はある程度計算立つが濱口は…

483 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 09:33:13

>>480
その二人が来年キャリアハイのイニングを投げたと仮定しても
今永バウアーどころか石田のイニングにすら足りないぞ

484 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 09:35:19

そもそも石田ですらこれだけのイニング投げたのは6年ぶりだというからな
1年前、石田がこれだけのイニング投げられるなんてほとんどの人が予想していなかったはず

485 ：【18 小園健太】：2023/11/29(水) 09:36:25

俺がイニング大食漢になる！

486 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 09:37:32

濱ちゃんオフも投げてて来シーズン大丈夫なのかな

487 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 09:38:40

>>483
石田は必要だわな

488 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 09:52:38

濱口なんて石田と並んでイライラピッチなのに
1年見るとか正気か？

489 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 09:53:35

石田が要る要らないの話は別として
118回位なら上茶谷を先発に回しても
2軍から若手2〜3人の合わせ技でも
悲観するほどの差はつかないんじゃないか

490 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 09:53:54

むしろそれ以上の投手が来年はバンバン投げるから楽しみにしてくれよな！

491 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 10:03:12

誰か一人が埋めるというよりもみんなで力を合わせようという年にはなるわな
その結果独り立ちのきっかけを掴む投手が現れるのか、
或いは2010年代初頭の暗黒へ突き進むのか、
それは神の味噌汁

492 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 10:04:21

東が柱になってるからあの時代よりはまし

493 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 10:13:49

>>489
それだけならな
それに加えて今永バウアーついでにガゼルマンのイニングも埋めなきゃだめだぞ

494 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 10:21:18

流石に今の状態のまま開幕は迎えんからへーきへーき

495 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 10:23:51

>>493
じゃあガゼルマンは残留させよう

496 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 10:26:36

ああ一応バウアーの去就は不明だからMLBが門扉を閉じて
彼が200イニングくらい投げてくれれば形になるんじゃない

497 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 10:38:25

バウアーに関しては正直去就半々と見ているけど
いなくなると思って編成しなきゃダメよね
それこそ「バウアー残留ってもう彼を入れる枠ないんだけど(困惑)」
くらいの勢いで

498 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 10:42:26

>>493
来年の先発投球回数をどの程度に設定するかによるけど今年並みの858回は無理だろうな
22年は820回程度は21年は760回程度で賄ったが
リリーフから殉職者が出たという話は聞いたことがないから
何とかならないことはないんだろ

499 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 10:45:49

フロントが問題ないとしてるのだからフロントを信じよう

500 ：【42 ｱﾝﾊﾞｷﾞｰ】：2023/11/29(水) 10:50:47

僕が投手陣を支えます

501 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 10:51:21

>>498
1試合平均で考えると
2021年 5 1/3ニング→2022年 5 2/3イニング→2023年 6イニングか
2021年が最下位で2022年、2023年がAクラスなので
5 1/3イニングと5 2/3イニングの間に何か大きな壁がある？

502 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 10:56:48

濱口は７年間で平均90回くらいは投げてるが規定は無し
平良は最高83回かこの辺がどんだけ投げられるか

503 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 11:19:19

三浦さん監督就任当時は先発投手のイニング増加に意欲的だったのになぜこんなことに

504 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 11:20:25

>>501
パッと見でこの両年の差で大きいのは防御率
21年先発：4.34 　21年リリーフ：3.87
23年先発：3.14 　23年リリーフ：3.19

21年は京山と坂本の各70イニングの人手不足感が凄いね
この年の東・平良・石田は3人併せて6回しか先発登板がない

505 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 11:23:20

>>503
意欲的だよ
投げきれないだけでちょくちょく引っ張って先発が炎上してるじゃん

506 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 11:26:27

それ1年目にやってダメだったから去年は早々に降ろすこと多かったっしょ

507 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 11:36:19

まあ今年も「継投のタイミングが一歩遅い、交代を躊躇ってる」
みたいなシーンはよく見た印象
3年経ってもまだ割り切れてないなぁって

508 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 11:46:24

結局エース級以外はラミレスのペース配分なんか考えないで初回から全力で飛ばしてけは正解だったと思うわ

509 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 11:50:23

バウアーのペース配分はマイルから長距離まで走れるわ

510 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 11:53:40

しょっぱなから151とか152とか出しておいて、ここ一番ってときに159出すピッチャーなんて
そんじょ其処らに転がってはいないわね

511 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 11:56:28

>>509
連闘や中一週続きにも耐えそうだしな

512 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 12:02:35

ＤｅＮＡ・蝦名達夫は１５０万円増の１７５０万円増で更改「悔しいシーズン。メンタル面で経験はできた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ca54cb92bb6344e8badc67c814b093db867deff

513 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 12:13:06

蛯名と楠本がアップするのは甘いわね
査定が独特だな

514 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 12:16:53

上がんないのは中日広島くらいでは？

515 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 12:20:16

>>513
ベース低いからなぁ

516 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 12:21:00

横浜の査定は一軍の空気を吸っている期間の長さがまず評価項目の一番上にあるからね

517 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 12:31:32

最低保証年俸もあるからね

518 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 12:33:02

>>514
仲地が減俸は可哀想だと思ってた
福谷も球団にその事訴えたらしいけど

519 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 12:41:53

>>514
とはいえ結局その2球団よりもこちらの方がFAで出ていかれてるんだよな
どちらの査定が適切なのかは難しいところ

520 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 12:45:43

>>519
うちは立地が悪すぎるから査定云々だけじゃ図れない
最近のfa選手ほぼ巨人だし

521 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 12:54:25

>>519
ここ10年のFA流出は横浜が5人中日広島が3人だからそこまで大差ないぞ

522 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 12:55:52

>>520
それよく言われるけど、だとするとヤクルトとロッテの流出の少なさの説明がつかない
ただ梶谷と井納は巨人のチーム作りを大いに掻き乱したので、ある意味貢献しているとも言えるが

523 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 13:00:26

>>522
Cランの井納はダメでも支配下が一つ埋まるだけ
梶谷は未だに現役で抜けたのが田中弟なら明らかにプラス
あそこは予算なんて概念あってないものだしどこに掻き乱す要素が?

524 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 13:01:20

横浜→巨人のルートは確かに極端なんだよな
横浜から出ていく人のほとんどが巨人に行ってる
他のチームではこんな極端な流出の偏りはない

525 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 13:02:14

ここ10年だと嶺井梶谷井納山口金城か
確かにいろんな意味で高額の複数年は危険な面子だな

526 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 13:03:36

端から出ていっても問題なかったのは金城ぐらいだな多分コーチ目的のFAだろうし

527 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 13:03:42

中日の「FA前年までは年俸を抑えるだけ抑えて取得年に大幅アップ」
はそれなりに流出を防いでいる感じ
それがいいのかどうかは分からん

528 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 13:06:11

>>527
faとれる選手はいいけど
取れない選手達はたまったもんじゃないよね

529 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 13:06:44

言いたい事をちゃんと言える中日
言いたい事も言えない横浜

530 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 13:07:07

まあfaとれない選手って大した選手じゃないからな

531 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 13:14:15

中日はバンドが特殊すぎて投手も野手も他で活躍するビジョンが持てないんじゃないか（妄想）

532 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 13:22:53

でも言うほど中日から出ていく投手の成績が極端に悪化したり出ていった野手が覚醒したりってのもないんだよな

533 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 13:41:08

>>529
バカなのかな？

534 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 13:45:27

火のあるところに煙は立つ…

535 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:28:36

無煙ロースターな球団も探せばありそう

536 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:29:32

中日といえば中島。上林が別個で山本と板山がセットで会見っぽい
でウチは中川が会見したと堀岡、森唯も今日なのかな
それとも別の日かな

537 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:32:16

【DeNA】オリックスから加入の中川颯が入団会見「心の底からうれしかった」
3年間で1軍登板1試合も「戦力外になったら獲得したいリストの上位にあった」と統括本部長
https://www.chunichi.co.jp/article/814313

＞子どものころからベイスターズはかっこいいなという感じで見ていた。
＞横浜スタジアムもなじみのある場所。すごく楽しみです」と終始笑顔。
＞ニックネームを「ハマのサブマリンで。真っすぐも武器にしたい」と胸を張った。

子供の頃は１番つらい時期な気もするが素敵よ

538 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:34:40

地元の人はベイに入りたがる人多いね
Denaの企業努力やね

539 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:37:52

暗黒期を乗り越えてきた子供たちが入団するね

540 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:38:59

25歳が子供の頃のベイスターズって・・・だけど
まあ入団会見でそんなこと言わないわね
DeNAになったのは中学生の頃か

541 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:42:58

暗黒期に毎年開催されてたディナークルーズに参加したことのある石川達也と同い年なので
そんな時代に子供だった選手だな

542 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:42:59

中川先発！？
それは無茶だろ
中継ぎで頼むわ

543 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:45:46

中川って高校通算26本塁打なのか
期待できるな

544 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:46:11

>>542
え、何目線？こわ

545 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:49:42

二軍で結果残している先発深沢くらいしかおらんので
そら消去法でもまずは先発やってみてもらうしかないでしょうよ

546 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:51:03

逆に言うと自分が野球をやりながら、年々強くなっていく地元チームを見てきた世代とも言える
モチベ的には一番高い世代かもしれない

547 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:52:14

ウェンデルケン残るならまあ入る中継ぎの枠ねえしとりあえず先発だろうな

548 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 14:59:04

若いんだしチャレンジくらいええだろがよぅ

549 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:00:02

ファームも先発足りなくなりそうだし
時間かかっても挑戦してくれるならありがたいかな

550 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:01:15

中継ぎは半袖森原上茶谷入江石川に指標はいいヤスと若手の宮城中川もいて急務じゃないしな
先発は無理となってから中継ぎ転向でも遅くはない

551 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:02:23

中川はまずは肩肘の不安なく投げられるかどうかだから
先発とかリリーフとかはその後の話だろ

552 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:19:46

>>533
>>544
なんか場を荒らすのが目的になっちゃっている人が…

553 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:30:24

石田もプライドないのかね
ヤクルトオファーとは言え山崎福逃したからなわけで
これで移籍なら相当横浜嫌なのかなと思ってしまう

554 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:35:40

>>553
去年の契約で複数年蹴ってるんだから出て行く気満々だったろう

555 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:40:38

別にFAってどんな理由があってもいいし
これで移籍になってもプライドがないとかたかがファンに言われる筋合いないのでは

556 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:44:03

>>541
吉川がトナカイやってたやつ？

557 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:45:46

残るにしても去年の減俸複数年よりかは今年結果残して大幅増のほうがいいしそりゃ断るでしょ

558 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:47:32

>>557
減俸複数年？またあらぬ事実を

559 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:49:40

とりあえず横浜かヤクルトの2択かな

560 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:53:40

中川は適性がどこにあるかわからんのでキャンプオープン戦を見てからかな
どっちも足らんので

561 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:53:55

ヨコルトベイローズ 勝率.937　総年俸66億

562 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 15:57:34

中日もFA前年の木下が複数年を固辞してたりするしな
どこも大して変わらんよ

563 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 16:01:47

石田にプライド無いのかよとか何様だよw

564 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 16:04:54

去年断るのはまあわかる基本給低い複数年ってあまりメリットないし

565 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 16:06:19

>>557
去年の契約更改で球団側から複数年契約を提案されたという話と
年俸290万減と報道された内容をくっつけて想像してると察するが
金額以外のインセンティブや変動制等の付帯条項は詳細に明かされないのが普通だし
常識的に減俸複数年の提案をするはずもなく

566 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 16:15:57

私は今〜♪

567 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 16:17:52

石田とヤクルトが初交渉したみたいだけど
第一報のせいか小川GMのコメントが一言あるだけで
具体的な話が何もない

568 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 16:19:37

中日の木下を例にすると今年複数年なら増俸のところ拒否して現状維持だしな

569 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 16:21:46

まあ複数年提示するからにはベースの年俸に対してどれだけ出来高を乗せるか、
という話になるだろうから
単年だとその出来高を除いて、みたいな提示になるのかも

570 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 16:22:32

単年なら維持(ダウン)複数年ならアップってありなのかね

571 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 16:24:44

>>570
逆にナシだと思う理由は？

572 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 16:27:32

DeNA・京田陽太、現状維持5000万円サイン 「成績的にはふがいないシーズンだったが充実していた」
https://www.chunichi.co.jp/article/814351
＞「一番変わったのは本拠地球場が野外になったということ。練習をやりすぎてもやらなすぎてもだめだった。暑さにやられた」

ヤクルト　DeNAからFA宣言の石田と初交渉　小川GM「優勝するためのピース」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/11/29/kiji/20231129s00001173393000c.html

573 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 16:38:43

そういえば森だけ入団会見別の日なのかな
昨日森原とご飯食べてるから来てるはずなんだけど

574 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 17:08:41

森はソフバン時代の38になるかな背番号
個人的には石川に47あげてほしい
あと森原にも12とか良い番号

575 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 17:10:07

ヤスアキも森に連絡取ってたな

576 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 17:19:08

石川もっといい背番号欲しいっていってたしあげてもいいよね

577 ：DB.スターマン＠オフ：2023/11/29(水) 17:28:44

堀岡も石川や中川みたいな育成からパワフル投手になってくれ