☆☆2023横浜DeNA 11/25 オフシーズンPart10☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/09(土) 10:57:33

君はニューヒーローさ

前スレ
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1701500056/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

202 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 21:16:44

高卒3年目を学徒動員と言うのはちょっと・・・
むしろ3年目でも一軍に呼ばれないのはかなりヤバい

203 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 21:17:30

小園深沢と松本には壁がある
松本はとりあえず2軍でまともに投げる所から

204 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 21:19:12

>>197
流石にシーズン6登板だと爪痕というにも少なすぎると思うよ
勿論まったく一軍上がれないよりは評価は上だけども

205 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 21:21:09

>>203
小園と深沢にも壁がある
小園はとりあえず二軍レベルで三振取って四球を出さないようにならんと
ただイニング投げているだけで通用しているといえない

206 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 21:21:42

それよりもとくさんがちゃんと働けるかのほうがドキドキする

207 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 21:23:25

一軍に呼ばれることもなかった小深田や粟飯原が怪我もしていないのに育成落ちした辺り
どんどんシビアになっていくだろうね

208 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 21:26:28

小園JABA相手を含め2試合無四球で
今日3四球だけど気になったのは最初の打者のとき球が抜けてたくらいだったから
その辺も進化してる気がするけどな

209 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 21:30:28

小園は制球と球速で叩かれがちだけどいろいろ模索してた今年に限ってはそこじゃないよな

210 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 21:39:02

そもそも小園は別に制球は悪くない(少なくともゾーンにろくに球がいかないタイプではない)
打者打ち取る球がない(三振取れない、フェアゾーンに飛ばないとアウトにならない)から
粘られているうちに四球になるだけで

211 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 21:42:32

むしろ打者を打ち取る術がないって課題を1年間ずっと解決できなかったように感じるね

212 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 21:43:00

>>210
今シーズンは抜け球多すぎて四球出してる印象も強かった

213 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 22:07:32

打球を押し込める能力には長けてるピッチャーに打ち取る術がないは語弊がありすぎる

214 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 22:09:51

>>213
揚げ足取るなら曲解せず正しく取らなきゃ

215 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 22:12:58

なんか小園の話題になると好投しても棘がある人やってくるね
昼はいなかったけど

216 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 22:14:09

東野新コーチと新しいフォームに着手してからゾーン勝負できる投球が続いてるから
このままうまくいってほしいな

217 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 22:16:02

コロナ禍もあって高卒組の身体が出来てなかったから事実上今年から本格的な育成が始まったようなもんだしな

218 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 22:16:17

いい結果出した日くらいポジればいいのにね
腐すだけの人生とかつまんねーだろに

219 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 22:19:07

小園は今シーズン終盤に体調不良を報じられて登板飛ばしたことあったが
復帰直後から制球も球速も変わったんだよな
あれは本当に体調不良だったのか

220 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 22:20:16

宇宙人に改造された可能性が……？

221 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 22:20:42

代車で走り込みをして鍛えたのかな

222 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 22:23:23

体調不良直前に1軍に推薦されて登板予定みたいだったから体調不良前から良かったはず

223 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 22:50:47

>>215
夜の方が人が多いってだけじゃないかね
一軍で結果出せばそういう人も手のひら返すよ
東だって去年の今頃はもう終わった投手だのなんだの言われてたけど
今そんなこと言っている人おらん

224 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 23:02:39

東は去年の今頃どころかキャンプ中の練習試合でもパッとしなくて
手術して終わった投手扱いだった
その後山本と組んで何かを掴んで、その後は快進撃
東が事あるごとに繰り返す「祐大のおかげ」はリップサービスではなくホントの話

225 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 23:15:01

>>224
山本と組んだことも影響はないとは言わないけど
一番はオープン戦で完膚なきまでに打たれたことでフォーム変更したことが功を奏したことだろう
https://www.sankei.com/article/20231108-UIBI4OJKMBIYZOSBMWAC4QJO4U/

226 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 23:18:20

ＤｅＮＡ・上茶谷大河が先発志願 入江大生は５０試合以上登板を約束 トークショーで意気込み
https://news.yahoo.co.jp/articles/54c8ec7ad8c0c4a68629c1a1de9b411d7b403af7

227 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/10(日) 23:43:58

たしかに上茶谷先発は最もあり得る線だけど…うーｎ
適性有りそうなポジから動かすの嫌だなあ

228 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 01:17:22

朝起きたら石田残留が決まってますように

229 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 01:21:47

巨人・山崎伊織　今季最終登板で正直「東投手はちょっと避けたい」　コーチに申し出も一騎打ち
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ece8e216a47b5f430409709ef14b3f2af80319b

230 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 05:59:41

先発足りてないからオープン戦の出来次第では小園の1軍ローテあるかもね

231 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 07:06:11

登板時並にテンポ悪いな石田健大くんよ

232 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 07:08:19

阿波野なにしてくれてんだ

233 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 07:08:22

ヤクルト移籍は無くなったな
さすがに待たせ過ぎている

234 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 07:24:14

競合して値が釣り上がるのを待ってるのかな

235 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 07:27:26

いやヤクルト以上の好条件もう無いだろう

236 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 07:31:20

そう言えばもうじき仕事納めになるが外国人獲得決まってないのは珍しい
バウアーみたいな大物を狙っているのだろうか？

237 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 07:34:53

情報漏洩がないのはいいことだ

238 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 07:35:21

タンバリングないとここまで決断に時間をかけるものなのかな
どっちの編成にも悪影響だよね

239 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 07:47:04

そもそも声が掛かったのが遅いからな
別に石田以外全員決まったわけでもなく
Cランの石田は補償も発生しないから影響少ないだろう

240 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 07:52:36

円安の影響もあろうが市場に出てる助っ人候補の質がしょぼいのかもな

241 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 07:57:35

>>240
うちでいう石田クラスの微妙な投手もメジャーでは10億円とかの契約してるから
メジャーのインフレが酷いのも原因かも

242 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 08:02:11

>>239
声かけたのが遅かったのに判断が遅いと言われる道理はないよな

243 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 08:02:37

インフレというか向こうは圧倒的に中継ぎより先発の方が価値が上だと見做しているからね

244 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 08:12:28

山崎福との対応の格差が酷すぎて可哀想ではある

245 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 08:15:09

比較するのは山福の条件とでなく去年横浜から打診された条件とだからな
それより良いなら可哀想も何もない

246 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 08:15:14

迷ってるんじゃなくてもっと良い条件来るの待ってるんだろうな

247 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 08:45:06

そもそも過去のFA行使した選手と比較しても石田は別に遅いわけではないような
近年、事前に移籍先と話ついてるようなすんなり決まる選手が多いから遅く感じるけど

248 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 08:52:31

どこからも声が掛からずに待っているうちに時間だけが、
というケースはないでもなかったけど
4年契約という大型契約を提示されるも返事しないまま？ここまで時間をかけるというケースは
あまり記憶にない

249 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 08:54:24

山崎みたいな争奪戦を夢見てウキウキでfaしたはずなのに
ヤクルトのみ、4年総額4億、監督同席なしなうえ山崎が取れなかったから声かけたと高津に言われる

250 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 08:57:06

こんなふうに悪意のある言い方もされるしそりゃ悩むよな

251 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 09:11:15

でもまぁ事実だしなぁ、大して変わらん
なんなら実績は自分の方が上とまで思ってただろうにこの差は可哀想になるレベル

252 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 09:24:44

今から石田には来年1年分の唐揚げ君を付けよう

253 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 09:25:29

争奪戦を夢見たのか意中の球団があったのかは分からないが、
どちらにしろ現状が彼の思い描いていたものと異なるのは確かと思われる

254 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 09:43:22

>>253
全部あなたの感想ですよね

255 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 09:53:10

>>254
だから語尾に「思われる」とつけたんだけど
本人のコメントがないんだから推測や感想になるのは当たり前

256 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 09:57:26

実績と言っても何年も前のことだからな
極論それまで100安打しかしてなくてもFA年に三冠王獲ったら5年15億からの争奪戦になるよ

257 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 10:00:20

思われるって言い方は主観じゃないよな
どうでもいいけど

258 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 10:16:45

他球団の評価を知りたかったみたいだったから知れてよかったねとしか言いようがない

259 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 10:21:38

選手の憶測にすぎないこと断定口調で話し続ける人たびたび現れるけど同じ人なのかな
そうじゃないなら気にしないでほしいけど
否定はしないが同意もしてないので総意みたいに語られてると待てと言いたくなっちゃう

260 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 10:24:09

「思われる」が「気がする」とか「なのかな」だったら多分気にせずスルーされてるんだよな

261 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 10:27:20

現役ドラフトで移籍の佐々木千隼が「人目もはばからず泣いた夜」牛タンを手に部屋を訪れたのは…
「お兄さんみたい」朗希も慕う右腕の旅立ち
https://l.smartnews.com/gu859

262 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 10:27:58

「思われる」よりも直前の「確か」が引っかかる
最後に「思われる」つけても断定感を強く感じた(私の感想です)

263 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 10:30:51

佐々木千隼楽しみ
登場曲こっちではどうなるのかな

264 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 10:36:48

個人的には脱浜が先に来てると思ってたから即決しなかったのは意外

265 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 10:40:17

>>264
そりゃ同じような通算成績の山崎のfa劇場を見せられたら期待しちゃうでしょ
ソフトバンクも一応調査はしてたみたいだし

266 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 10:51:19

「出る喜び」が先だったら何らかの声が掛かった時点で決断してただろうしな
純粋に「他球団の話が聞きたい、1球団ではなくもっと聞きたい」ってくらいしか思いつかん
昨年複数年提示を蹴って単年契約を結んだのもその一念だったとしたら
どんだけその欲求が強かったんだって話になるが

267 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 11:29:17

そもそも　うちが嫌だから出てくだろう
って憶測でこの中の人らが言ってるだけなわけだし

268 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 11:56:47

昨年どんな条件を提示されたかもわからないからね
複数年以外は外に出ていない

269 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 12:17:35

ＦＡってタンパリング前提ですんのかと思ってたからビックリ

270 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 12:18:44

【DeNA】戸柱恭孝が４年の複数年契約「このチームで優勝したい思いが強いです」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202312110000216.html

「4年契約をいただきまして、すごく評価していただいた。
やっぱり、このチームで優勝したい思いが強いです。いろんな面でプラスになれるように全力でやっていきたいです」

頑張れ戸柱

271 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 12:22:51

すごいな4年って
金額はわからないけどよほど評価されてるんだね、指導者の道筋も考えてるんだろうね

272 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 12:28:13

残留組はほぼ4年
最大限の評価が6年

273 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 12:29:22

去年嶺井に4年契約出した(ホークスと同等レベルの条件提示をした報道有)なら
そら戸柱にも4年契約出すでしょうね

274 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 12:30:22

何ならマジで外野とファーストやっておいて欲しい

275 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 12:31:15

鶴岡と相川が退いたら戸柱と光がそのポジションに就くのかな

276 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 12:31:25

戸柱に4年ってことは石田にも4年は提示していそうだな
ヤクルトの条件が報道通り4年4億なら、こちらの方が条件良かったりして

277 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 12:36:41

>>276
まったく同じ条件を出されてて迷ってる可能性あるね

278 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 12:43:50

戸柱こそシーズン終盤は代打要員みたいな使われ方して
出ていくんじゃないかと思ったけどね
嶺井もいないし、左の代打もいないし、確かにいてもらわなきゃ困る

279 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 12:59:02

戸柱4年いくらだろ
2〜3億かな？

280 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:00:35

野手は38〜39までやれると見込んでる感じかな
宮�ｱが契約切れるのもそのあたり

と思ったら同年齢の伊藤光が2年契約だった
戸柱の方が評価高いってことなのかな

281 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:00:45

MLBのウインターミーティングが終わったから明日辺りから外国人獲得のニュースが出るだろう

282 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:04:41

契約年数は本人の希望も含めて決まるものだろうし
今はこんな評価だけど覆してみせる、と敢えて短期契約結ぶ選手もいるかもしれない
契約年数イコール球団の期待度、とは限らんよ

283 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:05:45

伊藤は1回4年契約してるし

284 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:13:45

戸柱は人柄も良さそうだし契約終わったらそのまま球団職員コースかな
まあ本当よく残ってくれたわ

285 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:22:33

4年最大総額2億
単年換算だと5000万くらいか

286 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:25:13

安いねぇ
FAしてたらCランクだし3年3億くらいいってたかもね

287 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:25:41

なんつーか奴隷契約までは言わんけどモチベーション上がらなそうな契約ね
それでいいんか戸柱

288 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:25:51

スポニチは4年2億円超だけどデイリーは4年3億円の報道

289 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:26:34

出来高もあるだろうし

290 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:29:23

ＦＡ権行使せず残留のＤｅＮＡ・戸柱が４年総額３億円で契約更改　
決断理由は「このチームで優勝したい」https://www.daily.co.jp/baseball/2023/12/11/0017119559.shtml
３５００万増の７５００万円でサイン。

291 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:30:55

横浜の査定は出場試合数が大きなウェートを占めるけど
長期契約することで出場数に左右されない、
それ以外のチームへの貢献を期待されていると言ってもいいかしら

292 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:31:04

3億だったか
2億って報道もあったけどこっちの方が具体的だね

293 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:32:07

4年後は山本29 松尾23か

294 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:33:49

控えでも腐らずチームを鼓舞する姿は評価に値するよ
4年間メインではなくてもチームの為に頑張ってくれ

295 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:35:09

嶺井が残っていたら伊藤光戸柱は今年同じ契約提示されたのかしら

296 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:37:09

もしかしたら昨年の嶺井に対しても同じような期待をしたのかもしれないけど
行ってしまったものはしょうがないからね
戸柱だって宣言したらどっかが手を挙げた気もするし
そういう状況の中で残留してくれたのは嬉しい

297 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 13:40:47

嶺井もSBの提示は出来高込みでベースは億いかないそうだし2人共似たような年俸になったのかな

298 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 14:13:07

いつまでに移籍決めなきゃいけないとかある？

299 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 14:13:53

FAで基本4年契約になるのは次のFAまで4年というところからきてるのかな
6年契約は生涯契約の意なんだろう

300 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 14:16:42

DeNA加入の佐々木千隼が入団会見「急なことでびっくり」　背番号「41」で再起へ
https://full-count.jp/2023/12/11/post1485310/

ソフトバンク戦力外の九鬼が入団会見　ＤｅＮＡ新加入で決意新た　いずれは森唯と１軍でバッテリー結成を
育成契約で背番号は「１１６」、年俸は６５０万円。（金額は推定）
https://www.daily.co.jp/baseball/2023/12/11/0017119642.shtml

301 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 14:17:33

牧も10年契約しとこう

302 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/11(月) 14:19:46

「7年前はドラフトを見ていて、当時のラミレス監督が引いてくれないかなと思っていた。こうして一員になれて嬉しい」

7年越しのいい出会い
でもそんなこと言っていいのかとも思わなくもない