☆☆2023横浜DeNA 11/25 オフシーズンPart10☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/09(土) 10:57:33

君はニューヒーローさ

前スレ
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1701500056/

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753 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 10:50:08

山崎は優勝したチームのローテで二桁勝ってキャリアハイだもん

754 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 10:51:49

>>751
勝手に全員とかつけて訳の分からん総括をしないでくれるか
あなたの感想に留めるならともかく

755 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:08:49

総意って言葉は気軽に使うべきではないとされる
これは人類の総意

756 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:10:46

大金叩いて獲得すると在野の選手から不満出るしまあ考えてみりゃ当然だわな
現にソフトバンクは3人も契約更改の保留者出してるし

757 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:10:47

ウィックの正式獲得が球団から出た

758 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:15:07

エスパーでもない限り他人の気持ちは分からないの
もしかしたら総意を書き込んでいる人はエスパーなのかもしれないけど
私が思っていないことを全員とつけて書くあたりその能力はたかが知れている

759 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:16:44

ウイックがエスコバーの代わりでガゼルマン、ソトの代わりはこれからか

760 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:17:38

>>758
そういう奴は叩き潰すか追い出すかして「全員」を実現する、という意思表示に等しいんだよな

761 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:18:16

ウイックが代わりだのなんだと言われると別のものを想像してしまう

762 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:19:59

>>756
年俸格差のせいで楽天は崩壊しかけてるしね

763 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:20:49

DeNAの交渉は原則どの選手に対しても隠密に行われるので(過去に数多の事例あり)
再交渉があったとしても疑問視はしないが、
ヤクルトと複数回交渉したという報知の記事は根拠薄弱なので保留だな

764 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:25:24

石田に横浜愛があったのは意外だけど
横浜愛があると分かった以上は全力で応援するぜ

765 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:27:02

ID出ないからなここは
1人で500以上レスすれば見かけ上の与党にはなれる
まあその前に丸出しになったりするだろうけど

766 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:32:13

正直、横浜とヤクルトの二択と言われて横浜を選ぶとは思っていなかった
石田の中にヤクルトという選択肢はなかったのだろうが、
それでも横浜よりは、と消去法でヤクルトを選ぶと思っていた

767 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:36:05

トータルで提示条件が良い方を選んだだけかもしれないし
石田本人か奥さんみたいな極近い人物でなきゃ真相は分からんよ

768 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:36:09

まことしやかに噂されてるがそもそも石田が横浜を嫌ってる根拠は1つもないからな

769 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:37:07

金銭面が同じぐらいなら横浜が追加交渉で何を上積みしたのかは気になる

770 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:38:42

見えない何かが乗っかってる可能性は高いわな

771 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:40:25

つーか金銭面が同じならわざわざ移籍する旨みないでしょ
石田がどうしても出ていきたかったと思い込みすぎてるよ

772 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:40:54

石田は3億円事件の犯人みたいな見た目でかなり損している

773 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:41:17

谷繁みたいな何でもいいから横浜以外に出たいという選手が過去いたのと
行使後に他球団と交渉して残留する選手が殆どおらん(金城みたいにどこも手上げないなら別にして)ので
過去の色々なFAを見ているほどそう思い込んでしまうのかもしれない

774 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:41:18

>>768
ドラフト指名時の表情も色々言われてるけど元からあんな顔だし
FA前の単年契約なんて今年でも大山柳木下とかいくらでもいるよね

775 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:43:22

>>771
別に移籍のモチベーションは金額だけじゃないし
例えば大和は提示条件同じ(むしろ阪神の方が良かった?)でうちきているし

776 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:45:15

地元に帰りたいとか現役のうちに優勝したいとかレギュラーで試合に出たいとか
移籍理由は色々あるでしょう

777 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:48:07

プルペンは抑えられるなら利き腕は関係ない路線にまた戻ったか
何年か前もこれあったよな。　

778 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:51:12

石田は残った
あとはバウアーだ

779 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:58:16

>>777
左手で投げさえすれば抑えられる、という打者がいるのだから
左投げは重要、という論をぶち上げる人もいたりするので
そこも出口の見えない議論になるのだろうね

780 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 11:58:49

ソフトバンクが石田の調査記事出したのに何故か撤退したのがここまで長期化した原因よね　
凄い高額オファー来るんじゃないか？って期待しちゃうわな。オスナ引き留めに総額40億使って余裕なくなったのかな？

781 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 12:02:26

自分はずっと地元広島が手を挙げなきゃ残留だと信じてたわ

782 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 12:02:41

というか上の報道のとおりなら再交渉もしていたようなので
一般人に表立って情報が伝わらなかっただけで交渉そのものは粛々と進んでいたんでしょう

783 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 12:10:11

>>780
山崎の交渉後に調査報道ないから本人はとっくに察してたと思うけど
他の人も言ってるように再交渉してたのが原因じゃないかな

784 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 12:13:12

ウィックは中継ぎエースになってほしい

785 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 12:27:21

他球団含めて今のリリーフのトレンドはとにかく球早くて三振取れるのなんだなと感じる

786 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 12:30:41

JBは獲得した際にコントロールがアバウトと言われてた

787 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 12:44:08

スクリプツもホッシー愛あるよな

788 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 12:53:39

左右は意外とアテにならないけど
140キロのストレートより160キロの方が得意ってプロ野球選手は寡聞にして聞かないからね

789 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 12:54:55

そろそろリアルタイムでホッシー見たこと無いスクリプツが出始める可能性

790 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 12:55:41

球は速ければ速いほどいいし三振は獲れれば獲れるほどいいし長さは長ければ長いほどいい

791 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 13:11:50

ローワンをツモったか

792 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 13:21:01

打て打て 打てよローワン
ライトへレフトへホームラン
打て打て 打てよローワン
スタンド超えてホームラン

793 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 13:25:15

ローワン切りのキューワン待ち

794 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 14:12:09

>>783
「調査」って具体的にはどんな行動するんだろう
本人に打診したらそれはもう交渉だろうし

795 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 14:59:13

>>794
建前だよ、「獲る気あるよ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」ていうｱﾋﾟｰﾙでしかない

796 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 15:01:08

来年FA権の佐野には複数年契約を提示するだろうけど
受けてくれるかなぁ

797 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 15:20:01

来季fa取る予定なのは
佐野、京田
の2人だけか

798 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 15:32:56

本人と接触する前に能力や素行を調べるんじゃないか
交渉してから実は深刻な怪我をしているとか判明するとめんどうになるし

799 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 15:40:17

そんなのシーズン中にやってるよ
だからこそ森に初日に連絡できたわけだし
山川みたいな特殊な事例は違うのかもしれないけど

800 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 16:02:04

戦力外になったら獲得するリスト？だっけ
そんなもんを作ってるなら調査も平行していてすぐアタックできるようにしてるんだろうな

801 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 16:02:22

「もし他球団で戦力外になったら獲りたいリスト」なんて作ってるぐらいだもんなw

802 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 16:02:47

被った

803 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 16:29:10

だとしたら「FA資格取った選手のあれこれ」リストだって当然作ってるだろうね

804 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 16:31:45

もしかしたらスクリプツもリスト化されてるかもしれんぞ

805 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 16:46:42

なら俺のあすこはリスト最上位だな

806 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 17:23:40

マリノスとベイスターズの記事を見て
相模原はと思ったら見つけた
https://www.youtube.com/watch?v=vcXF1hPv1zo

807 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 18:19:25

ヤスアキと石田は本当に仲がいいんだな

808 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 18:22:55

戸柱も石田もこのチームで優勝したいって言ってくれてるが
選手にそう思ってもらえるチーム作りが出来てるってことかね
佐野もこの調子で残ってくれるといいけど

809 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 18:44:31

選手間の説得みたいなのもあったのかなあ
DeNAになってから入団した選手たちって全体的に意識高い印象がある
陽か陰かは性格の問題もあるけど

810 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 18:47:22

戸柱は選手には相談しなかったって言ってなかったっけ？

811 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 18:48:56

普通に働いていても自分の転職して別のところで働く姿が想像できないって人多いしなあ

812 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 18:50:23

>>809
昔は監督室でテレビ見てる人もいたからね…
今は選手達も色々な性格の人がいるけど上手くまとまってるなって感じる

813 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 18:56:28

ウィック1億1370万かあ……
やっぱ高騰してんな

814 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 19:07:16

むしろMLBのメジャー契約のほぼ最低年俸で
二年前はウィックその倍の年俸貰っていたこと考えると
かなりお値打ちだよ

815 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 19:13:44

>>814
二年前じゃなくて今年が155万ドル(およそ2.2億円)だったわ

816 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 19:29:37

リリーフでソニア程度の働きを期待したいぜ

817 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 19:30:44

ソニアのこと覚えてる人俺以外にもいたのか

818 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 19:41:53

当時基準で成績よかったのになぜか試合にあんまり使わずクビになったよね
なんだったんだろう

819 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 20:08:02

28登板で防御率3.82ほいっぷ1.37
まあそこまでいい数字でもなかったといえばなかった…

820 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 20:11:33

咲き誇るソニア 散るからこそ美しい
散った毛髪は 後は土へと還るだけ

821 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 20:31:05

成績はいいけど勝ちパじゃないところで投げただけだし・・・というやつですな

822 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 20:39:33

まあ出来高が相当付いてるんだろうけど

823 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 21:13:27

wbc今永あまり映らないな

824 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 22:10:58

そのうちサイヤング賞IMANAGAが誕生してディレクターズカット版が出るから

825 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 22:36:23

WBCはむしろ牧の方が目立ちまくっている

826 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 22:45:46

活躍したのにもうそろそろみんなが忘れてそうな助っ人エレラ

827 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 23:38:38

最初ボークでちょっと苦しんでた方かな
菊地亜美かな

828 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/16(土) 23:44:46

変化球がおしゃれ

829 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 00:17:50

ヨスランエリアン
ヨスランエリアン

830 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 07:05:58

TBSラジオに牧出演中

831 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 08:54:53

あとは外国人2人で64人
支配下は増やしたくないからトレードがあるかな？

832 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 09:01:29

野手1人、ガゼルマンポジの外国人1人、バウアーor先発候補？

833 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 09:40:40

育成抱えているチームはどこかのタイミング(2/1だっけ？)で
支配下選手を65人以上にする必要があるはずなので
64人だと足りないな
それまでに誰か育成選手を支配下に上げるのかな？

834 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 09:47:39

まだ外国人選手探してるとは思うけどやっぱ全体的に高騰してるし見つからなかったら投手ならディアス、野手なら村川支配下にするかも

835 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 10:49:40

来シーズン途中でリリースされる選手の獲得も念頭に置いた上で
外国人枠を埋め切れずに見切り発車、
というのも可能性として出てきたのかな

836 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 10:53:17

現在
投手　ウェンデルケン　ウィック　（バウアー）　育成　ディアス　マルセリーノ
野手　オースティン
なので最低でも2人、バウアー残るとしても1人は獲るはずだ

837 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 10:56:44

獲りたい気持ちと現実問題として獲れるかどうかは分けて考えるべき
3Aでモタモタしてるような選手だったら簡単に獲れるかもしれないけど

838 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 10:57:08

ベイスターズのチーム状況的に宮崎佐野と鈍足長打タイプが既にいる以上同タイプの選手とっても微妙なので
ある程度総合力のある選手を外国人野手として考えたいけどもそれってかなり予算食うことになるから難しいな
考えやすいのはローテ候補の先発Pだけどこれも予算感的に難しいかもしれない

839 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 11:09:25

あちこちで言われているのが「今横浜に足りないのは1番2番タイプの打者」で
正直これを外国人で賄うのはどうよ、とも思うのだけど
狙うとしたらこのタイプにならざるを得ないのだろう
だから「どっかにモーガンみたいなのいないかな」なんて話になる

840 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 11:11:59

ただ打って走って守れるモーガンみたいな選手そうはいないんだよなｗ
今なら3億はいってそう

841 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 11:17:11

打てるし走れるし、まあまあ守れる約三億円なら既に居るじゃないか…

842 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 11:21:49

長打打てる奴も足りないから別にそれでも良いと思うよ
というかデータ野球どうこう言うならホームランの価値認識している筈だし

843 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 11:28:07

ホームラン20本打てるなら古木を並べても勝てるんだ

844 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 11:31:13

打てる奴守れる奴が足速いから価値があるのであって
ただの陸上選手が高く評価されるなら大橋も村川も支配下に上がったよ

845 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 11:33:13

データどうこうでいうなら長打だけじゃなく守備も走塁も大事だよねってのが最近の傾向では？
確かに打率は多少低くていいとは思うけどそれでも出塁率はやっぱ大事よ

846 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 11:42:01

出塁率と長打率を得点相関で比較すると長打率の方が高いらしいけど
だからって出塁率を蔑ろにしてはいかんよね

847 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 12:00:17

脚が速ければ長打も増えるしホームに返って来れる可能性も高くなるわけでそういう関連があるから長打率は重要ではあるけど
それだけ見たらいいなんて事は絶対ない

848 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 12:24:08

そもそも出塁率か長打率かみたいな話になっている時点で誤った二分法としか言いようがないでしょう
出塁率にしても長打率にしても打球速度を上げれば両方上がるんだから

849 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 12:38:40

>>848
発言根拠も示さないのはよろしくないので示しておこう
https://baseballgate.jp/p/1003438/
https://www.google.com/amp/s/realsound.jp/book/2023/03/post-1285655_3.html/amp
https://note.com/baseball_namiki/n/ndf24485172be

850 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 12:54:37

hard%まで見ちゃうとコンタクト率とかボール球見逃し率も見たくなっちゃう

851 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 14:00:54

ワンダーブランコ取ろうぜ！！

852 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 14:34:02

東妻ずっと打ってる気がする

https://x.com/winterleaguejp/status/1736249776054980792?s=46&t=gMHk9I5x2NiK2ZBZ5e3e6w

853 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/17(日) 15:17:32

挟まれとるやないかい
ってのは置いといて片手離す打ち方が気になる