☆☆2023横浜DeNA 12/20 オフシーズンPart11☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/20(水) 11:01:34

牧＜8年51億ね

前ストーブリーグ
☆☆2023横浜DeNA 11/25 オフシーズンPart10☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1702087053/

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362 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/25(月) 20:35:13

>>358
イースタンは埼玉3チームあったけど1チームだけになるのか

363 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/25(月) 20:37:30

>>359
そもそも牧も本職がセカンドな上に
林がセカンド守備で牧を上回らないといけない
それが有効になるための前提が多すぎる(実際には牧がファーストやらない場合のファーストは誰なのか林の打撃はどうなのかも加わる)

364 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/25(月) 21:36:40

>>362
本拠地球場と練習場、ファーム本拠地がそれぞれ近場なのは理想だろうからねえ

365 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/25(月) 21:47:37

牧は送球が良いので将来的にはファーストよりサードをやってもらいたいが、宮崎にも頑張ってもらいたいので悩ましい

366 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/25(月) 21:51:18

牧が1月8日の球辞苑出るー

367 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/25(月) 22:07:36

そんな牧も数字で見ると送球は並みで守備範囲で大きく稼いでる謎

368 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/25(月) 22:15:36

>>367
悪い態勢でも強い送球ができるからアウトにできる確率が上がってるとかかな

369 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/25(月) 22:36:20

広い範囲の打球に追いつくけど送球が悪くてアウトにできない守備は
守備範囲が広いとはならない、ってこと？
確かにアウトにできなければいくら捕球できても意味ない、という考えもあるけど

370 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 00:26:26

守備範囲の指標って隣のポジションや守備位置には影響されないもの？

371 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 05:29:56

寒い、暑い、ボールが濡れる、土が湿る、中止、中断
観客、プレイヤー共にドームが良い
所沢みたく屋根つけるのは難しいのかな？
中断を繰り返して中止。
その後ドームの試合見るといつも思う

372 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 05:41:44

三嶋、森原、伊勢、山崎、ウィック、ウェンデルケン、入江、石川
ポテンシャル通り行けば凄いリリーフ陣
松本、宮城、中川、佐々木、徳山などはそれが盤石など
6回以降限りなく最小失点で行けば先発陣は行けるとこまででよくなる

373 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 06:01:42

https://news.yahoo.co.jp/articles/c14c5060c89dddc6a2416d4c0262929cafd0de91

この記事だと上茶谷先発再挑戦を明言してるけど、
他の紙面だと「中継ぎと両睨み」だったり言及なかったりでバラバラ
記者の推測部分が大きいのかしら

374 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 06:40:19

>>372
他球団でもクローザーレベルの投手をリリーフに起用すれば豪勢だよね
先発がどこまで最小失点で投げれるかにもよるが
佐々木千隼がリリーフで森唯斗が先発だけど森はリリーフに回してもいい
層は厚いと感じる

375 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 07:13:11

>>372
長い回投げさせるのを諦めた布陣に見えてきたよね
中継ぎのアツミがはんぱない

376 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 07:21:46

個人的には上茶谷は今のポジションが向いてると思う
動かしたくない

377 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 07:25:42

>>370
影響されるから色々補正かけたりして頑張って影響されないようにしてる

378 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 08:31:25

中継ぎが薄かったら薄かったで
「こんなんで勝てるわけないだろう先発を殺す気か」
と文句言われているような気がする

379 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 09:09:24

巨人マイケルテーラー調査か
うちに欲しいタイプだなあ

380 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 10:09:48

小池の息子よいね

381 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 10:52:46

薄い方が先は明るいって、大ちゃんが言ってた

382 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 12:17:39

小池さんは息子2人が野球で娘さんがプロゴルフというスポーツ一家

383 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 13:33:21

ベイスターズJrはカープJrに逆転サヨナラ勝ちか
あやかりたい

384 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 13:40:44

ベイjrは未だプロ輩出少ないからな
井端jrとかもすくすく育って欲しいぜ

385 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 14:25:58

ピーターズって韓国リーグ行く話無しになってたのか
普通にNPB契約ありそうだけどな

386 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 15:39:43

そもそもメディカルチェックでハネられたんじゃないの
そうじゃないならヤクルトが早々に手放さないじゃろ

387 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 15:58:32

ヤクルトが見切ったのかピーターズが逃げたのかは分からないけど
どっちにしろNPBとの縁は終わった気がする

388 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 16:15:22

ポンセ楽天なのか

389 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 16:18:15

巨人もプライド無いのか阪神のおこぼれ2人目か
たしかに阪神じゃなきゃもっと出番ある選手だけどなぁ

390 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 16:19:30

ピーターズは腰の不良って記事を見た気がする
腰やっちゃったのはまあ不安よね

391 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 17:06:50

腰の不良はピープルズを思い出す

392 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 17:15:25

ピー◯◯ズは腰いわせやすい名前なのか

393 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 17:54:13

三浦大輔
通算2481奪三振 歴代9位
通算war.64.4 　画像参照
通算投球イニング3276回　歴代18位

172勝184敗　勝率.483
名球会資格無し
番長無理なんか……

394 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 18:12:48

でも殿堂入りはできそうだよね
日本はMLBほどハードルは高くないし

395 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 18:13:39

>>393
勝ち星以外選考基準じゃないしな

396 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 18:17:26

監督の勝ち星も足そう

397 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 18:31:04

名球会だけならおかわりくんだって無理
でも殿堂は既に当確だしな

398 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 19:07:42

Ｍ−１に出てた　くらげの一人大貫に似てますねぇ

399 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 19:13:06

牧もメジャー志向か

400 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 19:17:05

新しい名球会でも作ったらええ

401 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 19:22:27

ヤクルトの松岡弘が名球会セピアを作ろうとする漫画が昔あった

402 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 20:29:32

三浦とかいう38歳39歳で180や170イニング投げてたオッサン
二桁勝たせてやれなかったのかわいそうだった

403 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 21:12:18

阪神に行ってたら投げるイニングや現役期間も変わってたんだろうな

404 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 21:50:46

それでも人生何が幸せかなんて比較できないしな

405 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 21:59:13

ベイスターズだったからあんなに負けたしベイスターズだったからあんなに長く続けられた
という説もあるしな

406 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 22:31:55

>>397
.260以下の名球会野手は3000試合出た谷繁だけなんだよな
おかわりの打率と被四球だと、怪我と無縁で40歳まで毎年500打席立ててないと難しい

407 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 22:43:01

>>405
2003年あたりと2010年あたりはチームによっては若手に出番とられてそのままクビになったりリリーフになってた可能性あるしな
いい意味でも悪い意味でも若手の先発が全然出てこなかった結果とは思う

408 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 23:02:30

晩年違反球と被ったのもあると思うね
これは三浦に限った話ではなくあの時期の投手全体に言えることだけども

409 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/26(火) 23:39:28

おかわりさん規定足りてないけど今年の打撃成績上位で飛ばないボールと言われる年にしっかり成績残すのがすごい

410 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 00:21:08

>>409
加藤球であのホームラン数は本物の化け物だと思う
パワーもさることながら遠くに飛ばす天才だよね

411 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 01:32:32

2011のおかわりと2012の阿部はリーグで1人だけ違反球なのに飛び抜けた成績残してたな

412 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 09:49:35

https://news.yahoo.co.jp/articles/ccfe7c52349be23dafab9f7d738c345b95104692
結局平田は中東リーグにも行くのか

413 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 11:00:41

ジャクソン報道こないねぇ

414 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 11:27:50

DeNAは先週仕事納めだから報道が出るのは年明けかと

415 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 11:33:16

なんか今年支配下の外国人数5人止まりのところ多いから枠元に戻りそう
(6人がロッテとヤクルトと中日の3球団、中日はビシエドが日本人扱いになって実質5人)
特例抹消も来年からなくなるし

416 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 11:54:18

外国人選手の一軍枠が4人に戻ったとしても、支配下選手は6人確保したいんだよね
投手3野手1が一軍だとしても投手野手が1人ずつ二軍で待機できていると安心
今のところ投手はJBとウィックの2人だけ、野手はオースティン1人だけ
ディアスを支配下に上げる腹積もりだとしても投手はもう1人、
野手も当然もう1人欲しい

417 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 12:11:54

横浜の場合はいるけどいない枠のオースティンがいるから実質マイナス1した方が良くて
5人だと誰かハズレか故障した時点で枠余るのよね

418 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 12:45:32

３年８億５千万だったかオースティン
来年三冠王並の成績残したら単年８億５千万の助っ人と考えてギリ許せるか

419 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 12:46:44

一軍枠は特に報道ないからそのままかもよ
特例だったサッカーの5人交代枠だって定着してるし
良さに気づいたら元に戻せなくなる

420 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 12:51:30

オースティンは来季活躍してくれないといかん
年俸に釣り合わなさすぎる

421 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 13:05:44

ベイスターズJr2連勝

422 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 13:16:29

一軍枠が5人のままだろうが4人に戻ろうが、
枠全部を投手もしくは野手一方で埋めるというのは許されないから、
野手がオースティン1人の場合そのオースティンがお休みだと
投手を何人抱えていても一軍枠をすべて埋めるのは不可能になる
だから野手は2人欲しいんだよなぁ
守れない走れない、当たれば飛ぶけど当たる保証はない、
みたいな選手でも仕方ないからもう1人は獲らないと

423 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 14:22:08

井端jr良いな
マークし続けたい

424 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 15:41:32

ジュニアもデスターシャやってるのかわいい
https://www.chunichi.co.jp/article/828635

425 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 16:42:28

楽天がポンセに続いてターリーを獲得
オリックスがカスティーヨを調査したり
なんか他球団のお下がりの獲得がやたら目立つな今年

426 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 16:58:06

カスティーヨとか良い所に目を付けるよなオリは

427 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 17:01:20

逆に言うとそういうお下がりの選手しか獲れそうもないんだろうか今年
元チームがリリースするには何らかの理由があって、なのだろうけど
それでも一度日本に来た選手だったらもう一度日本に呼びやすいか

428 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 17:11:22

完全な未知数よりは勝算ありというムーブだろうな

429 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 17:30:36

ポンセ　10試合10先発 3.66 4勝5敗 51.2回 被打率.288 WHIP1.47
ｶｽﾃｨｰﾖ　12試合9先発 3.12 3勝3敗1H 49.0回 被打率.272 WHIP1.12
ターリー　44試合 1.74 7勝1敗22H1S 41.1回 被打率.264 WHIP1.31

ポンセが怪我がちとしか知らないけど、お下がりとはいえまだまだやれると期待できる選手達だな
元球団も年俸との折り合いがつかなかっただけである程度の戦力としては見てたかもしれない

430 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 17:38:05

これにウォーカーにソトにケラー(あと一応ウレーニャ出戻り)でしょ
なんか例年と比べて動きが特殊

431 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 18:06:21

例えば円の価値が100倍に上がるスーパー円高になったら、大谷も獲れたりするのかね

432 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 18:26:00

dianaのakiがsasukeにsankaしてた

433 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 18:33:16

>>432
一瞬で終わってた

434 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 18:46:34

カスティーヨってファミリーネームはスペイン語圏における佐藤鈴木みたいな感じなん？(´・ω・`)

435 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 19:14:53

>>431
ジンバブエはどうなりました？

436 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 19:29:27

あきって足はやいこ?

437 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 19:33:09

tvkでなんか始まってた

438 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 19:33:20

>>436
yes

439 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 19:41:48

カスティーヨ、戸郷みたいでいいな

440 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 20:23:54

sarasa以外可愛い子いない問題

441 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 20:57:00

木塚父が亡くなったそうで
https://news.yahoo.co.jp/articles/694845bf77e471241191ec8909d5a1e7560e352c

442 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/27(水) 21:07:25

そうか
ご冥福をお祈りします

443 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 07:34:58

高卒わずか3年“まさかの戦力外“あの有望DeNA選手…ファン疑問「なぜ引退したのか」
取材を断っていた田部隼人が初めて語る“本当の理由”
https://news.yahoo.co.jp/articles/4513b7a0b9ed9f0c4672be0c731da98792edfc9e

元々は育成打診だったんだな

444 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 08:20:35

コアなファンは引退理由を気にしていたと思うけど、記事になるくらい多くの人が疑問を感じていたんだな

445 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 08:53:24

そりゃみんな気にしたでしょ
1軍初出場を果たした高卒3年目が引退じゃ

446 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 08:57:03

順調に来てたのに勿体ねえなあ…
まあ体制変わるしこういうことなくなると思いたい

447 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 09:06:49

かなり打席与えてたから勿体無いな
結局西巻取って支配下にしたし
でも今年のロッテの西川とかそれこそ西巻とかどこも似たような事してるか

448 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 09:12:16

田部はコースヒット多くて守備走塁も良いわけじゃなかったからまあ……
本人は手応えあったのかもしれないけども

449 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 09:12:34

田部の代わりとなる西巻は育成からすぐ支配下になってたし
結果を残せばすぐに支配下になれる可能性も高かったのかな
正直、守備も打撃もボロボロで育成になってしまった粟飯原や小深田とは違う感じがするけど

450 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 09:12:43

上の記事でもちょっと触れてるけど
高卒も早めに切る事多くなったよなあ

451 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 09:14:14

オリックスが高卒を下位で取らなくなったのを見るとあれが答えな気がするよな
上位を高卒にして下位を社会人大卒で埋める

452 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 09:14:17

むしろそういうことがあっても今年小深田や粟飯原に実力不足による育成落ちをさせたんだから
別に球団のスタンスは変わっていないでしょう

453 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 09:30:46

>>451
今年が特殊なだけ(ホークスも強かった頃は高卒で固めるドラフトした)で
去年のドラフト1位は大卒の曽谷だし
一昨年の2位3位は大卒の選手で全然答えになっていないよ

454 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 09:43:20

2〜3年前から高卒上位のドラフトはやってはいるが数年前からの下位指名含めてまだ芽が出てない感じはある
京山辺りが順調だったらなぁ

455 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 09:48:42

深沢にその流れ断ち切ってほしいな

456 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 10:05:28

今年のオリみたいなドラフトは当たればしばらく黄金期だけど外れれば…の典型的な博打ドラフト
あれは今いる世代がみんな脂乗ってるからできるのであって真似しろってのはまず無理

457 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 10:10:32

阪神のドラフトは数年前の大卒と社会人偏重で
「焦ってる焦ってるｗ」と笑われたものだったけど
その時に獲った選手たちが今年主力になって日本一
それを見るとドラフト上位は大卒社会人で固めた方が結果出やすい気はする
ピークは短いかもだけどね

458 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 10:39:53

別に高卒だろうと肉体的なピークの年齢は変わらんし
下手するとピーク時に国内外に流出するのが高卒だから

459 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 10:41:57

高卒ドラフトは2015〜2016辺りにホークスがやって
競合ドラ1も獲得してあれこそ王者のドラフトと当時絶賛されたけど
今となっては…だからねえ

460 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 10:43:30

>>456
どっちかというと下位の社会人を戦力に出来てきた歴史があるから出来るやり方ではある

461 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 10:46:30

谷繁が真鍋くんの順位縛りに関して
プライドが許さないのか契約金の安さなのかと苦言呈してたけど
昔に比べて高卒も長い目で見られなくなってきてる事は痛感するよな

462 ：DB.スターマン＠オフ：2023/12/28(木) 10:46:39

SBのアレは明らかな過信というか驕りだったから…
うちって育成力凄いからほっといても出てくるわ!という勘違い編成
因みに日本一になったあとのマルハフロントも同じことやって終わった