☆☆2023横浜DeNA 12/20 オフシーズンPart12☆☆

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前あけおめ
☆☆2023横浜DeNA 12/20 オフシーズンPart11☆☆
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↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/
129 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 06:09:23: 【西武】山川穂高の人的補償に和田毅指名へ　近日中に発表　ソフトバンクの顔が衝撃の移籍
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202401100001387.html
130 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 06:17:12: 山川FAという長い物語の最後にソフトバンクバウアーとかいう展開に発展しそうなのが怖い所
131 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 06:17:51: 事実だとすれば
西武の数字は守備や投手がいい、ソフトバンクは救援と打撃がいい
ここから野手を多めにもしくは
救援で７月に離脱し手術で育成に落ちた森脇、佐々木と３８試合投げた青山が先発転向、とういうことで救援も多少厚めにしたかもしれない

ただ千賀がいても悪かった先発の補強が特になく小久保監督も一軍は和田と有原のみという現状でよく外してたなとは思う
132 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:27:46: ソフバン一番ローテ埋められる和田を失うのか
133 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:32:46: 立場は違うけどあれだけ貢献した森唯斗もあっさり切るしな
134 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:36:20: 年齢的にもう期待してないってことかも知らんけど
去年8勝の投手を外せるのはすごい
135 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:37:43: 内海で味をしめたかな
136 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:38:09: 今永活躍次第では譲渡金20億らしい
応援しよー
137 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:38:54: 残ってればローテ確約だったし戦力を削ぐという意味でも西武は大成功だね
138 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:51:23: 目先を取るか数年先を見越すか、という話なのだろうけど
ファンとしてはちょっとアレだろうね
139 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:53:36: 西武は左先発が多いから彼らの先を見る意味でもお手本が近くにいるのは良いのでは
140 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:56:50: 最年長のFA補償選手か
と思ったら工藤がいた
141 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:57:45: 工藤ってそうだったんだっけ
仁志も同時にきたよな
142 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 08:00:26: 人的でプロテクト漏れるような若手なんてモノになる確率低いだろうしな
ベテランでも即戦力いるなら獲るわなそりゃ
143 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 08:01:31: 工藤は門倉の人的補償
144 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 08:49:08: 西武はこの獲得はいやがらせの意味も込めてそうw
ファンからの山川とソフトバンク球団へのヘイト凄そうだな
145 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:05:17: まあでもプロテクトしなかったのはSBだからな
146 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:07:41: 岩瀬式プロテクトというのがあるのか
和田はどうするんだろ
147 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:18:59: 岩瀬はあれペナルティ食らうべきだったよな
148 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:23:34: >>139
うちの工藤の時も戦力そのものに加えて副次的な効果を期待する向きもあったけど
後者は目立った効果はなかった・・・
149 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:26:15: 岩瀬はあくまでも東スポが書いただけの与太話なんでここまで複数紙が報じた後じゃ無理
それでもやるなら同一リーグだからじゃあ引退しろで普通に戦力削ぐ方選ぶでしょ
(和田が漏れるくらいなら期待の若いのはガチガチに守っている可能性が高い)
150 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:27:49: あの時期中日の内部情報が東スポにダダ漏れだったからなあ
151 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:29:35: 和田の代わりに柳賢振取るなんてこともあるのかなカラーは似ているし
バウアーはないと思いたいが
152 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:36:25: バウアーはMLB再就職が本格的に不可能となった時にどういう行動に出るのか予測ができない
昨年のNPB入りもMLBへの最後のアピールという要素があっただろうし
それが永続的にムリとなったらNPBで野球やる意味を見出せるのかどうか
153 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:37:41: 和田が入ってたらそりゃ取りに行くわ
154 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:43:56: 工藤は当時あまり組む投手に恵まれてなかった相川のこと可愛がってくれていたが
その相川もすぐに出ていくという…記憶が
155 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 10:20:55: カブス・今永昇太の契約は4年5300万ドル　球団オプション行使なら5年8000万ドルに　米報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0dc4fdef4d86a477a32d3080179b156fd18687b
156 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 10:43:21: 他の記事では「カブスの倍を提示した球団もあったが今永側はそれを蹴った」みたいなことも書かれていて、
そこが提示したのは総額1億ドルとかだったりしたのかね
メッツだともジャイアンツだとも言われているけど
157 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 10:45:46: そちらを選んで欲しかったな
158 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 10:49:47: 譲渡金のためにも今永頑張ってくれ
159 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 10:54:38: NewYorkPost紙は「シカゴスタイルのピザやホットドッグが好きだったのだろう」
と半分茶化した論調を載せているが、
そのくらい「なんでや」という決断だったのだろうね
これを読むと大魚？を逃したのはニューヨークの球団だったのかな？と裏読みできるが
160 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:08:32: >>151
バウアーなり柳なり取るの確定しててもだからといってローテ2番手外す理由にはならないのでは
161 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:16:50: カブス・今永昇太、日本時間１３日に熱狂的ファンイベントでお披露目へＤｅＮＡへの譲渡金は１４億円程度か
https://news.yahoo.co.jp/articles/faace0c3b613425a892aa6c4c0308a18d5c0b0b0
162 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:20:50: やっぱり戦力になってもベテランは外れるもんだね
工藤や内海や長野、ホークスだと馬原、うちでも鶴岡とか
163 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:22:30: 和田は年俸2億で更改してたし西武は野手足りてないって話だし
来年43歳で高年俸のやつ獲らんだろっていう皮算用はあったんだろうな
164 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:42:14: 何度も戻ってきた鶴岡ってすごいよな
165 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:46:13: 獲らんだろ、という皮算用と
仮に獲られたとしてもこれからの実働年数考えたらそこまででも、というやせ我慢と
166 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:49:16: 数日前は中村晃周りに不穏な空気が流れていてプロテクトから外れているのでは、
みたいな憶測もあった
実際外れていた可能性も捨てきれない
167 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:51:08: うちで言うと番長が人的補償で移籍だもんなあ
168 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:52:31: いつも獲られてばかりだから
舐めた真似するとこうなるぞっていう西武の意思を感じる
山川欲しいけど、もっと若い選手を守りたい、だから和田外すけど取らないでねとか
ホークスが思ってるならそうはさせないぞと
169 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:53:11: 和田が外れるぐらいだから
中村晃なんて確実に外れてただろうなぁ
170 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:59:23: 和田に1.35億の金銭がついてくるのか
171 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 13:00:08: 西武めちゃ先発充実してるな
172 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 13:02:25: よりによって獲っているのが曰く付きの山川だもんな
実力は当然高いし、ホークスは和田外してでも山川欲しかったんだろうけど
173 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 13:04:28: 毎年A・Bランクを獲ってばかりのホークスだと
3年後ぐらいに柳田とか人的でどっか行ってそう
174 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 13:06:39: ホークスに入ってあこがれの和田と一緒にプレーしたいといっていた西武ドラ1の武内も
こうしたかたちで一緒のチームになれるとは思いもしなかっただろうな
175 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 13:09:34: あこがれの和田と一緒に「プレー」だと年齢的に今のタイミングしかないだろうし
良かったね武内
176 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 13:36:07: 和田毅と堂本剛で空前のつよしフィーバー
177 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 14:17:04: 小久保今回も何も聞かされてなかったりして
178 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 14:18:49: もう応援しないとか怒ってるSBファン結構多いな
179 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 14:31:29: >>178
山川きてウンザリしてる人からしたら獲得より許せんだろうしなぁ
180 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 14:51:26: 確かに他所だから笑ってられるけど自チームならファン辞めるな
181 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 14:57:14: 同じベテランでも何球団も渡り歩いている傭兵みたいな選手ならまだしも、
国内ではホークスのユニしか着たことがない選手だからなあ
冷静な目で見れば妥当でもファンはどうしても感情的な目で見ちゃうからね
182 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 15:04:56: もう完全にロートル化してても賛否両論だろうに
まだばりばりローテ守ってるんだからそら反発招くわ
183 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 15:07:31: 今はもう横浜とは関係ないが池谷が左肘クリーニング手術
https://news.yahoo.co.jp/articles/484e1c5251b350226a46c20fe3c8f1582e3bc35b

「なんで秋のうちにやらないの」というご指摘はごもっとも
184 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 15:08:59: 正直誰に聞かれたわけでもないのにわざわざ表で辞めるとか言う奴はいざ開幕したら
どすこーい!とか言ってキャッキャしている(それか元からファンでない奴が構ってちゃんしている)と思って冷めた目で見ているよ
いなくなるやつは黙っていなくなる
185 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 15:59:56: ＤｅＮＡドラフト１位・度会隆輝、初の屋外フリー打撃でいきなり柵越え７本「質のいい打撃ができた」 - サンスポ
https://www.sanspo.com/article/20240111-LT2WFXUOK5OELIWZRWC6CAREP4/?outputType=theme_baystars
186 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 16:50:48: 冷静な目で見ても高齢とはいえ去年8つ勝ってる投手放出が妥当とは…
187 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 16:57:06: 広島が「宝の山」とも称されたオリックスのプロテクト漏れ選手の中から
今年高卒2年目の選手を持っていったのと対照的だなと
オリックスのプロテクトリストが分からないからあれだけど
188 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:26:07: 先発できる森唯斗を放出したのはSBには痛手だろうな
惜しんでも返さへんで
189 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:31:18: >>185
半袖でちょっと笑ってしまった
190 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:34:34: https://twitter.com/HAWKS_official/status/1745362499908808726
補償は甲斐野
191 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:37:44: 飛ばしかそれとも岩瀬みたいになったのかね
192 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:38:20: 飛ばしじゃーん
193 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:39:07: 甲斐野って期待されてたのにプロテクト外になるのか
194 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:40:16: 甲斐野は甲斐野でおかしいよ
195 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:40:34: SBのプロテクト漏れ豪華すぎんよ〜
196 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:41:09: あまりにも謎過ぎてどういうことだって頭の中ハテナマークしか浮かばんわ
197 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:41:34: 2018ドラフト1位甲斐野
198 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:44:39: 甲斐野はまだ今年で２８でそれはそれで美味しいとは思う
増田は今年で３６、平井は３３だしね
199 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:46:02: ホークスさん
和田さんも残ったしバウアーにちょっかいかけないでね！
200 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:46:15: 廃止が提唱されるがこういうのがあるから人的補償は面白い
ソフトバンク主力リリーフいなくなるな
201 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:46:17: 戦力としては甲斐野のほうがチームに合ってはいるだろうな
あんなに何社も報道してたから和田だと思ったのになんだったんだろう
202 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:46:27: そういえば２年連続でドラ１が人的補償移籍か……
203 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:48:48: 又吉の時の岩﨑もドラフト1位だったな
204 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:49:16: おそらく和田もプロテクト漏れしていたのは事実なのだろう
しかし甲斐野か・・・
ちょっとホークスのリスト覗いてみたくなった
205 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:57:02: 和田を報じたスポーツ新聞はニッカンだけで週刊女性やココカラネクストや里崎、豊は信じて乗ったと
206 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:57:08: 飛ばしというか反響を受けて西武に泣き入れたかもしれんね
下衆な憶測でしかないけど
207 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:57:45: これどうなんだろうホークスファン
甲斐野でよかった～ってなってるのかな？
208 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:00:03: 昨日和田に打診したって報道あるしこれ本当に生贄枠で差し出されたのかね
209 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:03:03: 【速報】ホークス甲斐野投手が西武ライオンズに移籍　山川穂高選手の人的補償　和田投手に打診も方針転換
https://news.yahoo.co.jp/articles/b85684d8552afc0b0b30c8eda8b9675a439f3500
210 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:03:43: 泣き入れたとしてモイネロと大津を先発転向させるソフトバンクは甲斐野出していいのかという気はする
211 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:04:14: 1年目に投げまくって故障してから精彩を欠くリリーフ(今年プチ復活したとはいえ)
和田より全然ダメージ小さいでしょう
212 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:04:21: テレビ西日本が書いてるのか
213 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:04:32: 岩瀬みたいになったのかな
214 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:04:40: 反響受けて土下座で替えてもらったってのが凄い真実味があるのが嫌だな
最初からなめたプロテクトすんじゃないよ
215 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:05:12: 西日本テレビが和田打診して方針転換と報道するってことはニッカンが飛ばしとも言えないのか
216 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:07:19: >>210
その辺の転向がうまくいくとも限らんし
どうしても困ったらそいつを戻せばいい訳で
(元々勝ちパでもないけど甲斐野)
217 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:09:18: ニッカンは和田のわの字もなく甲斐野の件を伝えてるけど
誤報ではない(今朝時点では和田だった)と突っぱねるかな
218 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:12:00: むしろ方針転換させたなら悪しき前例じゃん
定められた28人のプロテクト以上の選手実質守っているってことでしょ
219 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:14:32: その場合は詫び代わりにプロテクトしていた選手を差し出すという形なのだろうけど
どっちにしろプロテクトって何？となることに変わりはない
220 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:14:40: 詫びで出した可能性あるかなプロテクト漏れする成績に見えないし
そんな事出来るかわからないけど
221 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:23:03: ナベQは甲斐野に決めたのは今日って発言しているな
222 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:23:18: 岩瀬式よりやべーな
223 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:27:40: そもそも岩瀬のときは事後の東スポ一紙しか根拠がないけど
複数紙が報じてかつ直前に方針転換とか書かれちゃうあたり
224 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:29:45: 今のところ明らかになっている情報だと
昨日の時点で和田ということで打診をし、今日になって甲斐野に変更した、
ということになってるけど、これ西武に何のメリットもないよね・・・
225 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:32:17: >>224
まあ和田が移籍して引退するような事態になれば間違いなくファンに遺恨は残るから回避はしたいかもね
戦力としては若くて中継ぎの甲斐野のほうがよさそうだし
どっちにしろ報道が正しいなら西武が折れてくれてよかったなとしか言えん
226 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:34:13: 西武も別に本音では和田欲しくなかったのでは
高年俸だし、活躍できてもあと数年だし
でもホークスが明らかに「高年俸のベテランなんてどうせ取らないだろう」というプロテクト
だったら取るけどいいのか？　本当に取るぞ？　→　すみませんプロテクトさせて下さい代わりに甲斐野くん外しますので
みたいな感じではないかと妄想
227 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:39:21: まあ悪いのは山川で遠因は梵だよ
228 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:40:31: これ交渉でプロテクトリスト変更出来るってことだよな
いいんかそんなふんわりプロテクトで
229 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:42:20: 内海に長野を素直に差し出した讀賣って、まともな球団だったんだな
230 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:43:52: >>229
別に普通の事
231 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:44:42: ルールなんてあったもんじゃないな
232 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:47:13: >>230
裏返すと今回その普通のことすらできていないってことだぞ
233 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:48:16: 巨人が面倒そうなのは純血から外れると監督できなくなるのがねぇ
234 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:48:57: 取られる一方の球団がこんな譲歩してたら舐められるだけでは
235 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:49:24: うちも鶴岡取らないでって交渉できたのかね
代わりにもっといい選手取られた可能性もあるけど
236 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:51:03: >>234
甲斐野の方が本音では欲しかったなら譲歩ともいい切れないかも
しかも一度和田の名前を出すことでホークスへの揺さぶりにもなったし
恩を売ったとも言える
237 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:52:43: >>234
移籍だけは一応して直後に任意引退なんてされると得られるものがないもの
相手の戦力削ぐことはできるけど得はしない
238 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:54:50: >>235
公式発表前に打診があったなら言うだけはできたと思うよ
巨人に何言ってんだこいつと呆れられるだろうけど
239 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:59:07: >>238
鶴岡をとられたのは巨人ではなくて阪神なんだが
240 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:59:42: イニング稼げない(投げて50-60イニング)+寿命短い(30前にはパフォーマンス大幅低下)の中継ぎに
先発と比べて大した価値を感じないから
和田取られるところがゴネて甲斐野で済んだってありがたいレベルじゃないでしょ
241 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 19:12:53: 和田も甲斐野も外してたら誰入れてたんだってレベルよ
岩瀬の時は金銭に変更しただけだけどリスト変更出来るなら驚き
242 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 19:24:53: プロテクトリストってNPB通してないのかな
243 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 19:44:51: ほんとにしょうもないチームだなソフバンは
244 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 20:34:04: NPBを通していなければチーム間の交渉だからどうにでもできるわね
仮に甲斐野がプロテクトされていたならばプロテクトされた選手を獲得できたという訳で、
ソフトバンクが必要以上に損をしたということになるかな
245 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 20:41:01: >>244
逆に引退をたてにして同じく漏れていた中で次点の甲斐野を選ばざるを得なくなったなら
ホークスは必要以上に得をしたことになる
246 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 21:06:37: 地元テレビ局で特集やり出した途端の移籍は悲しいな

甲斐野央のYoutube番組が誕生！その名も....（2024/1/4＆5 .OA）｜テレビ西日本
https://youtube.com/watch?v=Op8zsfiend0&si=yE1Nv3Q0iOlI6_7N
247 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 21:07:24: 鶴岡のときは他のベテランも選手外してたみたいな与太記事はみたことある
具体的に言うとノリ
248 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 21:48:41: 日刊は飛ばしじゃないと改めて主張している
というかこれ本当ならなんのためのプロテクトリストなのよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/80a61016b5b0276b0455c84af0477ca1e863dedd
249 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 21:50:29: いっそのこと定岡みたいに引退した方がまだすっきりしたわ
制度捻じ曲げているじゃん今回の
250 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 21:54:11: 平気でルール破るなソフバンは
金満強奪でイメージ悪いのに
251 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 21:54:33: まあ和田は受け入れるつもりだったけど獲られると思ってなかったフロントが土下座して変えてもらったパターンもありえるから
現段階で和田を責めるのは早計かな
252 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 22:03:28: 甲斐野がもともとプロテクトされていたかいなかったかで印象が大きく変わるな
253 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 22:05:36: 少なくとも西武は貸しを1つ作ったな
なんか都合のいいトレードでも持ちかけてやれ
254 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 22:11:23: ソフトバンクドラフト1位放出しすぎ
255 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 22:13:26: 和田責めるやつなんかいなくね？
256 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 22:17:58: ぶっちゃけ主導が選手(和田)だろうが球団(ホークス)だろうがそこはどうでもよくて
(日刊の報道どおりなら)ゴネ得がまかり通って制度が崩壊していることを問題視している
257 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 22:27:52: 成績や年齢的に甲斐野がプロテクトから外れるとは考えにくいが
和田を外すようなフロントだから何とも言えんな
258 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 22:32:44: 和田と甲斐野が両方外れてたら甲斐野選んでる気はする・・・
西武の場合、先発とリリーフどっちが欲しいか言われたらリリーフじゃないかなあ
どんなチームでもイニング食える先発の方が欲しいに決まってるだろ論者もいるけれど
259 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 22:36:53: 和田も先発とはいえ年齢考えると来年どうなるか読めない所はあるしな
260 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 22:43:48: 去年の成績見たら普通はプロテクトするよね
261 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 22:48:53: 両方外れていても和田でしょ
防御率5点台だけど消去法で投げてましたなんてわけでもなく
リリーフとしても別に勝ちパですらない甲斐野って
262 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 22:50:33: 日刊は真っ先に踏み込んだ報道をしたから後には引けないところはあるな
球界の闇とも言える部分に切り込まざるを得ないことになった
これ意外に大ごとになるかもしれないぞ
263 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 22:52:24: ある程度計算できる一軍先発って最低6人(実際には故障や不調で計算どおりにいかない奴がでるから+2~4人)いるからな
264 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 22:55:32: >>262
その後地元のTNCも報道しているから地元の顔にも泥をぬっているからな今回の件
265 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 23:09:38: 日刊はさらにSBの三笠GMに突撃して
「西武から和田をくれと話があったのか」と聞いたら
「コメントはありません」って
https://news.yahoo.co.jp/articles/85d2783e474efd4ed2301f56723b67479008c416

こうなったらとことんまでやれ
266 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 01:17:17: >>257
ほんとこれな
高額年俸の42歳とはいえ普通に戦力になっているし、
先発足らなすぎてリリーフを転向させて埋めようとしているくらいのチーム事情だし
267 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 02:14:12: 和田年俸2億だし、高齢だし、FAも持ってるしでまさか取らないと思ったんじゃない？
門倉の人的補償工藤のときも似たような空気だったけど、あのときは工藤本人が大人の対応だった
工藤はそもそも巨人で3球団めだし、ほぼ一筋の和田は衝撃でかいわな
268 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 05:26:01: ジャクソン、ウェンデルケン、ウィック、ケイ、オースティン
これで今年の布陣は見えてきた
269 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 05:38:06: 【ＤｅＮＡ】アンドレ・ジャクソンを獲得　メジャー通算２６登板１９０センチ長身から平均球速１５３キロの本格派
https://hochi.news/articles/20240111-OHT1T51217.html?page=1
270 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 05:39:10: あと野手をもう1人獲ってバウアーが流出した場合はシーズン途中に1人追加するってパターンでほぼ間違いないと思う
271 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 06:07:12: 育成を除くが中南米ではない
路線変えたかな？
272 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 06:39:35: とりあえず今季の目玉であろうアンドレを確保できたので
必要最低限のことはできたかな
正直野手の方はあまり期待しない
273 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 06:57:18: ハマの人間山脈獲得へ！ってか
274 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 07:08:04: とりあえず個人的に本命だったジャクソン獲得できて一安心
見れるの楽しみだな
275 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 07:24:22: 最悪だねソフバン
贔屓チームがこんな外道じゃなくて良かった
276 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 07:28:46: 野手はまだ獲得してないけどDeNAになって歴代で見てもトップクラスにいい外国人補強してない？
277 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 07:35:15: 甲斐野は生贄になったのだ醜い和田の生贄にな
278 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 07:36:34: 最近の外国人選手は3Aで無双レベルじゃNPBで通用しないから多少メジャー経験があるこのクラスを獲らないと話にならないよね
279 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 08:03:10: 外国人野手の方はそもそも移籍市場に選手いるのかってくらい話がないな
しょっぱい選手連れてくるくらいなら現有選手に期待した方が良さそうなくらい
280 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 08:10:45: オースティン1人でいく事はあり得ないから待てばいいだけ
281 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 08:19:01: クライン以来のワクワク感あるね
282 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 08:23:05: ジャクソン決まりそうか
成否はともかくいい選手取りに行くに姿勢良いよー
283 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 08:42:50: ジャクソン勝手にもう決まってたのかと思ってた
284 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 08:52:42: 助っ人野手は頑丈なやつだと良いな
285 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 08:56:03: あなたが落としたのは
・怪我をするロマック
・怪我をしないロマック
・ロマックなロマック　　どれですか？
286 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 09:00:09: あと名前が挙がっている選手はインスタフォローくらいしか根拠がないからね
外国人補強はこれで終わったかな、という気がする
野手が事実上外国人ゼロなのは不安ではあるけどこれで進むしかない
287 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 09:08:11: ソト枠で1人はあるやろ流石に
288 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 09:10:39: >>286
ケイなんか獲得までまったく事前報道なかったのに
謎の断言としか言いようがない
289 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 09:12:17: 球団社長なり統括本部長がそう宣言したならまだしも
290 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 09:13:39: こうなるとバウアー残留の目はないと見ていいのかな
MLB復帰前提で新外国人を獲得としても半袖入れて4人+1人はさすがに多いだろうし野手オースティンだけだし
291 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 09:29:02: 目がないかどうかは分からないけど、
状況不透明なバウアーの残留を見込んで枠を空けるのは好手とは言えない
できることはやるべきだしやったと思う
292 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 09:30:22: バウアー関係なく補強は進めなきゃいかんから
293 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 09:34:16: 外国人投手全員がシーズンフル回転できる保証はないから
途中で入れ替えながら運用するという意味で
外国人投手が4人、バウアーが残留して5人というのは別に過剰ではない
金満っぽくて嫌がる人はいるかもしれないけどね
294 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 09:35:50: そういうものか
1度に3人も獲るの久しぶりで感覚が思い出せない
295 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 09:42:13: そもそもバウアーが残留するって都合の良い前提で編成をするのが間違っているというか
その前提で進めて結果残留しませんでしたってなったら
流行り病で外国人来日できませんってやらかした前任者時代から学びを得られていないでしょう
296 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 09:42:18: ロペスエスコソトのおかげかもな
297 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 09:48:38: もちろんバウアー要らないなんて話はない、パイプは維持し続けているだろうし
残留となった時のための準備はしていると思うけどね
あくまでもそういうプランもあるよ、というレベルで
298 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 10:09:00: >>295
待ってましたとはしゃぐアホに餌与えるだけだよね
299 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 10:14:17: その場合も「バウアーアテにして補強の手を緩めてんなよ」というよりは
「バウアーに逃げられてやんのｗｗｗ」って煽りだろうけどね
300 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 10:29:35: ケイがリリーフも先発も出来そうだからバウアーがどうなってもいいよう取ったんじゃ
301 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 10:37:33: ケイはストレートとスライダーのツーピッチスタイルなので
(チェンジアップも持ってはいるが実戦ではあまり投げていない)
先発はちょっと辛いかなーという感じ
チェンジアップを磨くなりスラッターみたいな変化球を覚えるなりすればなんとか
302 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 11:03:35: 公式来ました
https://www.baystars.co.jp/news/2024/01/0112_02.php
303 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 11:03:58: もじゃもじゃ
https://twitter.com/ydb_yokohama/status/1745627110407090178
304 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 11:06:03: あとは野手を獲るかどうかぐらいかね
305 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 11:15:10: コロナ特例、外国人枠4.5が終わるんだっけ？
306 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 11:16:51: >>305
まだ公式発表ないけど各球団とも外国人選手を減らす方向に動いているので
特例終了を見越しているふいんきはある
307 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 11:21:57: 今日時点での支配下選手
投手：35
捕手：7
内野手：12
外野手：12
計　66人か
育成枠を確保するための65人はクリア、
でももう枠パンパンというわけでもないいい数字だな
308 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 11:23:42: 上沢はマイナー契約か
309 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 11:30:21: 当初からマイナー契約でも行くと言っていたからね
310 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 11:31:38: マイナーなのか
そしてレイズか
311 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 11:33:24: もう1年日本で文句ない成績を収めて、大手を振ってメジャー契約目指した方が、とも言われていたけど
本人が選んだ道だからなあ
312 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 11:37:52: 本人はデメリット少ないよ失敗でも有原コースあるし
球団はきついマイナー契約って譲渡金いくらだろ
313 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 12:04:37: マイナー契約だと出す球団はデメリットしかないのによく許すなハムは
314 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 12:16:52: 昔マイナーはやめとけって城島が相川に言ってたのを思い出した
315 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 12:33:48: ジャクソンモジャモジャすぎてつらい
316 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 12:45:53: 今永
64勝50敗防御率3.18 1002.2回
直近3年 23勝13敗 411.2回

上沢
70勝62敗防御率3.19 1118.1回
直近3年 29勝24敗 482.1回

今永と上沢は同学年で通算成績はほぼ同じどころか上沢のほうがいいくらいだが契約はえらい差がついた
317 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 12:52:40: 本部長の優勝は今の延長線上にはない発言から今年は育成の年だと思われてたが外人ガチって普通に優勝狙いに来てるな
318 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 13:13:25: >>317
それで育成の年だと思った人は捻くれてると思うよ……
319 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 13:24:17: アンドレ・カンドレ・マンドレ
320 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 13:32:33: モジャモジャクソン
321 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 13:35:59: アンドレジャクソンが公式ツイートにリプしてる
322 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 13:36:06: 新外国人が当たって若手が何人も覚醒したら優勝できるということだ
そりゃ延長線上にないよ
323 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 13:38:10: まあ「今の編成方針では優勝できない」という意味だと思うので
1年やそこらでチームが変わらない→今年は変革の年、
という受け取り方はできると思う
ただそれと「外国人選手獲得に本気にならない」は別の話
324 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 14:49:05: 今永からの惜別コメント
https://www.baystars.co.jp/news/2024/01/0112_03.php

＞順風満帆な野球人生ではありませんでしたが、
＞悪いときもこんな私を見捨てずに応援していただいたファンの方々に
＞感謝の気持ちを伝えたいです。
325 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 14:57:13: 大和魂を魅せて来い
そして最後はベイスターズで死んでくれ
326 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 15:16:59: ジャクソンは100万ドル
https://news.yahoo.co.jp/articles/03d3671879d564d4d2b7066b112e7213440d6087
327 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 15:21:29: ウィックとアンソニーが80万ドル、アンドレが100万ドルか
みんな1年契約、オプションがついているかどうかは今のところ分からない
328 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 15:32:39: 山本とか今永の契約を見て、そりゃみんなメジャー目指すわ、
日本球界も今後なかなかしんどいなと思っていたら
上沢を見てそんな甘いもんじゃないんだなと思い知った
329 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 15:42:38: メジャーに評価される基準は日本で挙げた成績では必ずしもない、
というのは今永と上沢で分かった気がする
メジャーに高く評価される選手、そこまでではない選手というのは
成績以外の要素が大きく絡んでくるんだな
330 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 15:42:58: アンドレ安いな
こりゃバウアー残留でも獲っておくわな
331 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 15:54:22: 上沢は他のメジャー契約蹴って、レイズとはスプリット契約というやつだそうだ

https://www.daily.co.jp/mlb/2024/01/12/0017217286.shtml
>レイズとの契約形態はメジャー昇格後に年俸が上昇するスプリット契約。
>２月から始まるメジャーのキャンプに招待選手として参加し、結果を出してメジャーに昇格すれば、
>年俸は最低保証額の７４万ドル（約１億円）ではなく、
>年俸と出来高を合わせ、総額３５０万ドル（約５億１０００万円）に達するという。
332 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 16:01:00: 優勝狙うならジョーダン・ルプロウが絶対必要　巨人・阪神も狙ってるが３億出しても欲しい選手　
333 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 16:01:17: 昇格したらハムに譲渡金入るのかな？
334 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 16:03:55: 今永の契約形態も相当複雑らしいし、総額いくらでバーンと出てくるものが実態を表しているとは言い切れないんだろうな
335 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 16:14:57: 日ハム台湾人の育成含めると外国人8人目
外国人枠は5のままかな
336 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 16:23:44: 5のままだとしたら支配下外国人5人未満のところが多過ぎると思うけど
1球団だけ突出して多いならそれはその球団が勝負をかける年にしているという方がもっともでは
337 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 16:33:33: 支配下外国人5人いるうちは12球団の中でも多い方になってしまったのか
338 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 16:35:47: 上沢は失言がね
339 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 16:48:31: 他所の支配下外国人　
７ハム
６ロッテ、ヤクルト　
５広島、中日、ソフトバンク、西武
４阪神、巨人、オリックス、楽天

オリックスはカスティーヨとエスピノーザも獲得予定(後者は報知スポニチデイリーなどが大筋合意)
巨人は全員投手で野手０
阪神は補強終了で楽天は昨年も４
340 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 17:32:46: 巨人はマジでウレーニャで戦う気なのか
341 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 17:50:48: 阪神は現有戦力が機能すれば十分優勝狙えるけど
巨人はこのまま戦うのは大分無理があるような
そしてベイスターズさんは圧倒的に野手が。オースティンに奇跡が起きないと終わるぞ
342 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 17:54:19: 上茶谷は今年も甲斐野たちと自主トレしてるんだな
びっくりしただろうなぁ
343 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 17:55:10: 取りたくても取れるお値段で移籍市場にいるかどうかは別だしなあ……
344 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 17:59:08: 主導権が相手方にあるバウアーはおいといて石田きちんと残留したし
外国人投手も意図が明確(三振取れるパワーピッチャー)なのを取ったし
野手ドラフトをしたのも分かるわ
345 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:01:21: そもそも来年勝負をかける年なのかもよく分からんからな
外国人の年俸で言ったら新外国人3人合わせてソト1人分くらいだからむしろ浮いているし
346 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:03:16: そう考えるとソトって割高だな
まあだから切ったんだけども
347 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:05:12: 勝負をかけるっていうかAクラスに続けていれるチームにはなってきたから
次のステップ行かなきゃなって感じよね
348 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:23:46: >>346
比較対象をエスコバーにしても一人雇う金でウィックとアンソニー雇えるから
よほど突出していない限りリリーフにお金積むのはナンセンスとなる
349 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:26:28: 石田残留まで読んで野手ドラフトをしたんだったらさすがの目付けだわな
350 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:35:36: なんだかんだフロントはやれることはしっかりやってるね
351 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:36:03: ソトは年俸いくらでロッテと契約したんだろう？
記事には金額書いてなかったよね
352 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:38:09: 今永の契約が正式決定直後にジャクソン獲得発表だからポス不成立の可能性は念頭に置きながらだったと思うし
FA権取得者複数人に外国人の大きな入れ替えにポスティングまである中でよくやっているよ
選手だけでなくコーチ側にもアナリストとかきちんとデータ活用できる人員テコ入れしているし
353 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:43:11: 今永のどんなに真面目な顔の写真見ても心の中では何か狙ってニヤニヤしていそうな気がするのは自分がひねくれているからだろうか
354 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 19:34:01: ソトにもエスコバーにもいつものどんぶり勘定で80万ドルオファーはしてたんじゃない？
ロッテがそれ以上出したのでは
355 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 20:04:45: 俺のこいつは100万ドルだぜ（ﾓﾛﾝ）
356 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 20:12:04: >>355
100円おつ(´・ω・`)
357 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 20:28:58: >>355
100万ジンバブエドルくらいかな
358 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 20:35:49: ジンバブエドルはもう廃止されたんだよおじちゃん
359 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 21:02:42: また東妻が打ってチームが負けてる
360 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 22:55:09: クライン、パットン、ウィーランド以来かね、こんなに投手の助っ人一気にとったの
当時はクライン本命で指標的にも活躍間違いないとか言われてたね
361 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 23:20:41: パットンの時みたいにプルペン陣髭伸ばしたりするのかな
362 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 01:59:25: 野手ドラフトした時はどうなることかと思ったけど結局ドラフトじゃ今永バウアーの穴はすぐに埋められないからな
素晴らしいわ
363 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 06:50:00: 今永「ヘイ！シカゴ」
https://x.com/mlb/status/1745905857043341782
364 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 07:09:23: 向こうのユニ着てる姿見ると「ああ本当に行っちまったんだな」という実感が湧く
365 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 07:43:47: 日ハムは大盤振る舞いだな
札幌ドームとかいう足枷が外れたら大補強だわ
366 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 09:00:15: 横浜からMLBって久しぶりな感覚
367 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 09:00:57: ゆめちゃんと今永でシカゴネタ出来そう
368 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 09:01:47: 途中で書き込んじゃった
筒香はメジャーの記憶が薄れちゃったし、どすこいは関係ないし(´・ω・`)
369 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 09:36:15: 思わぬ活躍をしたサミー
370 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 11:14:02: 今永は上沢とは成績は変わらんがスター性が全然ちがうわな
371 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 12:27:39: ヤスアキ6年契約を1年で稼ぐ今永
大逆転劇厳ついなぁ
372 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 12:53:49: 仮に向こうにいっていたとしても先発と中継ぎじゃ全然価値違うからね
松井裕樹が5年40億弱って単年ベース今永の1/3くらいの金額だし
373 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 13:12:18: そもそもヤスの場合メジャー契約取れたかも怪しい
通算で見れば素晴らしいけど、直近数年見られると松井に遠く及ばない成績だったし
374 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 13:22:34: ヤスの場合は「祖国にいる100人？の親族を養う」という目的があるから
夢よりも報酬を優先して考えただろうしね
375 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 13:29:38: >>373
松井に遠く及ばないからメジャー契約取れたか怪しいまで行くのは話が飛躍しているでしょ
そもそも松井の契約はMLB実績0の中継ぎのとしては上澄みも上澄みだし(先発と違って単年10億超えるような中継ぎは指で数えるくらいの数)
376 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 14:00:32: 日本人バブルいつまで続くか？
377 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 14:13:06: 少なくとも次回WBCまで
378 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 14:37:47: >>375
そう考えると、メジャー志向だった松井が何度も先発転向を直訴したのも分かるな
西武の平良なんかもそこまで考えてたりして
379 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 16:53:21: 左ピッチャーってのは大きいよ
やっぱ
380 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 17:01:40: 勝ち負け防御率以外にK/BBだったりその他の数値まで見ればさすがに上沢と同列にはならないでしょ
381 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 17:19:06: 今永は金だけならもっと上提示してる球団あったぽいね
382 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 17:26:45: どっかの記者が「カブスの倍を提示している球団もあった」と書いてたね
断定していたから当事者の球団から情報を得た上での記事だったのだろう
383 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 17:57:17: 一応倍出してたって言ったのは詳細出る前なんだよね
最初の報道だと2年30Mだったからその倍4年60Mならありえるカブスの保証額が4年53Mだから
384 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 18:42:45: ホッシーMLB電撃移籍まだ？(´・ω・`)
385 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 18:51:08: ヘイlivebays！！
386 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 00:17:32: 新品なのに「グラブ壊れたっす」同僚も驚愕…“逸材”DeNAドラ5の剛球は「えぐい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c3ee874a19f5447e1f9e1624526e9b38713ec44
387 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 06:46:47: 昔、野村克也がマリナーズから監督打診があったとか
野村野球は攻守ともに日本野球そのもの
やってほしかった。MLBが変わったかもだし
388 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 06:51:11: 昔、野村克也がマリナーズから監督打診があったとか
野村野球は攻守ともに日本野球そのもの
やってほしかった。MLBが変わったかもだし
389 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 10:49:06: 野村沙知代がバウアーみたいになってそう
390 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 11:07:33: メジャーが誤りで日本の野球が正なんだって考えてる人いるんだね
世界は広いな
391 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 11:46:35: そんなこと言ってないように見えるけどなあ
392 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 15:58:58: 正誤ではなく好き嫌いの問題だな
393 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 16:37:39: 「勝つ為ならどんなセコい手でも使う」
「ノーヒットノーラン阻止のためにバントヒットを試みる事も辞さない」
というのが野村克也流だと思うがMLBの価値観とは真逆
もしそれを受け入れたら勝てるとしてもMLBの選手がそれを受け入れるとは思えない
「そんなことする位なら負けた方がまし」と反発されて終わりじゃないかな
394 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 16:46:49: 野村克也氏が生前口癖のように言っていたのが「弱者の野球」
巨大戦力を有する金持ち球団に対してどう戦うか、
が野村野球の真髄だったと思っている
そういう「弱者の野球」をMLBファンが
「つまらない」「強いチームが強い勝ち方をするところが見たいんじゃ」
と思うのだったら野村野球は受け入れられないだろうね
395 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 16:49:32: MLBの弱者の野球はマネー・ボールだろうから違うかね
396 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 16:59:11: 石田くんいいボール投げるじゃないか
そろそろドラフトでバリバリの即戦力出てきてほしい
397 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 17:23:32: >>393
むしろ勝つためならルールに抵触しなきゃなんでもするのはMLBでしょう(贅沢税回避のための大谷の契約もそう)
向こうの方がよほどデータを元に何が勝つために効率的なのかって解析は進んでいるよ
千賀もそう言っていたでしょう
398 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 18:46:53: 「勝つためになんでもする」の手段が日本とアメリカでは違う、ということかな
戦力の格差、という意味では日本よりもMLBの方が隔絶凄い気がするけど
399 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 19:33:28: プレイ中の話なのか球団運営の話なのかでズレてると思う
400 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 19:40:19: 試合中こそあっちのほうが大胆っしょ
ヤニもそうだしサイン盗みもそうだし違法バットもクスリもあっちには勝てんわ
401 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 20:47:17: マネーボールとかは試合までに戦力整えるという話で
試合が始まったら手札の中でどうするかという戦術的な話とは別かな
402 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 20:55:55: 向こうのそういう野球って選手に任せるのが基本であんまり動かなそう
403 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 20:58:41: ソースゼロの外国人情報を拡散してたら本物のマネジメント会社にキレられるっていう心配してた事が現実になっちゃったな
404 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 21:03:34: ソースゼロでマジウメエ食べ物といえば
405 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 21:03:47: >>403
あんなの元にして〇〇を△△球団が調査！とか言いだすユーチューバーとかいるのも世も末だわ
406 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 21:08:08: 小園いい球投げてるなー、今年は期待しちゃうぞ
407 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 21:13:53: 小園にしろ徳山にしろ、一旦元のフォームを壊した後
一から作り直して球威取り戻す(むしろ球威増す)のが
今のDeNAメソッドなんかね
408 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 21:41:39: 小園はわからんけど徳山は大学3,4年で成績落としてたからフォームを崩してた可能性はあるね
409 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 21:48:14: DeNA的育成の成功例が出てくれば大きいんだけどな。まだかかるかねぇ
410 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 22:05:33: 1年目はいじらないのが鉄則らしいし
徳山はあまりにも制球乱れてて大家にフォーム変えようと言われたらしいが
それでずっと続けてきた分抵抗もあったみたいだね
411 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 22:07:26: 強制的にフォーム変更させられてもこれでいいのか？と疑いながらやると余計変になることもある
だから本人が変えるしかない変わるしかないという覚悟が無いと弄れないんよな
412 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 10:33:20: >>409
それを問題視しての今期の布陣だよね
責任の所在を明確になんて言葉が出てきたのも育成ノウハウにメスを入れるのに積極的になったと思いたい
413 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 11:16:59: 問題視したのは現場の采配もでしょう
だからオフェンスチーフコーチなんて役職を新設した訳で
414 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 11:44:16: まあフォーム崩してるとわかってて推すスカウトも問題だろとは思う
まして即戦力と謳ってるなら尚更おかしい
415 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 11:45:29: 2軍を入れ替えたけど仁志が全部フロント主導だから何もやる事が無いってこぼしてたから責任を押し付けただけになってしまった
416 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 11:50:22: 仁志は無駄使いしてしまった感が強いな
417 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 11:52:04: フロントの考えに沿ったやり方ができる人じゃないとやりづらいチームになっていかないかな
418 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 11:59:42: 二軍スタッフがやることは一軍で通用する戦力を一軍に送り込むこと、
というのが究極的だと思うが
監督としては試合に勝ちたい、イースタンとはいえ優勝したい、と思うものだろうからな
そのギャップが大きかったのかな
419 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 12:28:29: 二軍の勝敗はほんとどうでもいいんだが育成も中々結果出てないからな
深沢森下とか居なくは無いが小深田粟飯原の育成落ちが象徴的というか…
420 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 12:33:06: 小深田粟飯原は編成の責任も感じるよな
421 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 12:42:16: >2024年シーズンより着用する新しいビジターユニフォームの発表会を、1月29日(月)に開催いたします
>当日は三浦大輔監督、新キャプテンの牧秀悟選手、東克樹選手、山本祐大選手が登場し、
>横浜港から出航するクルーズ船「マリーンルージュ」で新ビジターユニフォームと2024年のシーズンスローガンをお披露目
ビジターユニお披露目選手の予想はかなり本命寄りの結果に
422 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 12:44:25: 仁志からすると違和感のある指導だったとしてもフロントの指導が絶対ってことでしょ
結果出てない方針も現場から動かせないんじゃそらやりたくないでしょ
423 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 13:43:49: まーた妄想叩きしとる
424 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 14:35:41: >>423
422でもなんでもないけど、いくらなんでも神経質すぎやしないか
425 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 14:56:38: ここ2、3年は二軍叩き上げの新戦力が出てきていない状態だから
どうしても「育成スタッフが無能」「そもそも育たない選手しか獲得しない編成が無能」
という声は出てきてしまう
それを払拭できるのは小園深沢といった新戦力だけ
426 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:00:03: そういや二軍叩き上げって誰以来出てないんだろうか。
いつの間にか一軍メンバーが即戦力、移籍、ベテランだらけになってる
近年出てきたのって関根くらいでは
427 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:15:06: 下から誰も出てこないって人は山本のことをどう思っているのだろう
428 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:29:17: 投手だと石川あたりか？出てきたのは。
隣の芝は青く見えるってやつで他球団もこんなもんなのかしら
429 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:33:07: 悪く言うつもりじゃないけど
山本も石川も来年もある程度結果残してからじゃないと
430 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:33:27: 山本1人じゃあねぇそれに1年じゃまだ分からんし
431 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:34:27: 高卒から直接入団してきた選手の現状にヤキモキする部分多いのは分かる
逆に高卒限定じゃなければ大貫や山本辺りは生えてきた扱いでもいいとも思う
432 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:39:51: 売り言葉に買い言葉的になってしまうけど、大貫は即戦力扱いだよね？
大卒社会人に「まずは二軍で育成」という言葉は普通ない
なお吉野
433 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:43:23: 今年もさっそく春キャンプ名物クリーニング手術やってるし
指名前のも含めてコンディション管理はほんと頼むよ
434 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:48:11: 関根も山本もルーキーイヤーから一軍の試合には出てるんだよね・・・
むしろようやくというか、山本の場合はレーシック先生の助けもあったか
435 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 16:04:47: >>432
別に大社でも素材型はおるしなんなら昨今はその傾向の方が強い
1年目からバリバリやる大社なんて極小数だよ
436 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 16:09:08: >>433
指名前コンディション管理って何をどうしろと
437 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 16:13:35: 中日のドラ1が合同自主トレ離脱したとかなんとか
438 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 16:51:00: 今年のクリーニング手術って誰の話？
439 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 18:35:02: シーズン中以外怪我しないとでも思ってるのかね
試合に限らず練習でも自主トレでも下手すりゃ日常生活でも怪我はするぞ
440 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 18:39:24: そもそもdeの選手で今年クリーニングしたって選手出てる？
まさか数日前に名前上がってた池谷？
441 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 18:39:33: 言い争いはどうでもいいから誰が怪我して誰が手術したの？
442 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 18:48:12: クリーニング手術で調べてみた

2022/03 松本
2022/04 オースティン
2022/10 佐野と中川
2023/08 神里

適当なので漏れはあるかもだけど直近はこのへんかね
春にやってるのは一昨年の松本とティン
443 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 18:51:39: 誰かが新しく手術したわけじゃないのかよ
紛らわしい
444 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 18:52:30: たまにソースも貼らずに不確かなことを
言いっぱなしにする方がいらっしゃいますよね
445 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 19:01:07: >>434
レーシックの影響は本人が否定してたな
446 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 19:05:54: >>445
「よくレーシック効果で打てるようになったな！って言われるけどやったの2年前」ってのはﾜﾛﾀ
447 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 19:26:15: トップアスリートの環境に新しい目が慣れるのに年単位かかりそうだけどな。知らんけど
448 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 20:19:40: レーシックはタコさんの例もあってちょっと怖いよね
本当にレーシックが原因か分からんけど
449 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 20:29:42: レーシックの失敗と言えば吉村
450 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 20:41:10: 視力良くなることで感覚が狂うとか聞くと難しいわな
451 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 20:48:59: あれから結構経ってるしレーシックの技術もどんどん進歩してってるんじゃないかね
452 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 20:54:15: 吉村もネットで広まっただけで実際は違うんじゃなかったっけ
453 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 21:30:42: 上の方で山本の覚醒とレーシックは関係ないみたいなこと書いてあったけど
視力が良くなってからそれに感覚が馴染むまでに時間かかりそうな気もするし
手術から2年経って効果が出始めたのだとしてもおかしくないかなって
454 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 21:39:09: 公式ｙｏｕｔｕｂｅ見ない人って意外と多いのな
455 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 23:20:10: >>454
マリオカート大会？
456 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 07:34:27: 2軍の試合のハイライトはすぐチェックするけどそれ以外はあんまり……
457 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 09:05:40: https://news.yahoo.co.jp/articles/985f5eb8a8c97df8f83f64e8cabac255555638cb
これは初めて聞いた
458 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 09:17:56: >>457
これが仮に本当だとしたら小久保の件で味を占めて和田を外したってことになるんかな
チームの顔だからって言って泣きつけばどうにかなる的な
459 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 09:22:44: 過去のSBのFA案件を調べまくって「怪しい」と思ったものについて
「こうだったんじゃないか劇場」をデッチ上げた感も無きにしも非ず
現代でそういう案件があったから「きっと過去にもあったんだろう」という
460 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 09:28:17: さすがに昔すぎる話だが
今更そんな話が出てくるって事は当時内部では噂になってたのかな
461 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 09:34:06: 当時の情報ダダ漏れのうちから漏れてないから話半分だけど
時々ある人的取ります→結果金銭ってのは疑われやすいよなぁ
462 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 09:39:15: 当時のティッシュより薄っぺらい選手層で人的獲らなかったってのも疑惑に拍車をかけてる感じ
463 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 09:41:37: 関根「昨年後半はバテて成績落ちたと言われてるけどそんなことはない」と強気
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff35616f5181922288e532d876704d51868a7e9a
464 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 09:42:59: 実際問題　リストのやり取りにＮＰＢが
関与していないのは問題だわな
465 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 09:46:15: 歴史のタラレバだが
あの時小久保を獲ってたらその後の中村ノリあたりには手を出してなかっただろうな
466 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 09:54:25: 当時はティッシュな選手層だけじゃなくて
選手一人一人がバラバラでチームの体をなしていなかったので
せめてチームの形を作るためにと小久保を熱望した可能性は確かにある
まあ選手1人であのときのチームを変えるのは無理だっただろうけどね
467 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 09:58:08: これが事実なら小久保でなくともプロテクト内の他の選手を要求できたろ
甘すぎるわな
468 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 10:02:38: 小久保キャプテンシーは間違いなくあったから暗黒横浜きてたらどうなってたかは気になる
シカトされそうだけど
469 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 10:28:31: ソフトバンクは昔からモラルが無かったんだね
最低な球団ですわ
470 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 10:31:25: 僕も下窪が僕小久保でプチブームに
471 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 10:35:37: 内川も相川も金銭だったのか
あの当時どんどん出ていくばかりだったな
472 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 10:49:47: 村田FAが翌年だから小久保村田が並存する感じになったわけだな
473 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 11:02:35: 真偽は知らんけど当時のTBSフロントなら何の不思議も無いって思える
それくらい最低なチームだったからな
474 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 11:03:03: 上記の話が本当だとすると、よく金銭の条件を飲んだよな
どうでもよかったのか、それとも裏金積まれたのか
475 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 11:07:35: そもそもあのガバガバフロントから話漏れんなんてありえんだろ
476 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 11:14:32: こんな美味しいネタ週刊誌に売って小金稼ごうとする幹部がいないなんてありえんよな当時の横浜
477 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 11:21:36: 金銭で済ませたのならあちらさんからそれなりの口止め料が出てたのでは
478 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 11:24:55: 真偽不明ってのが大前提のうえで
2010年頃だと球場ガラガラで赤字補填のためにお金優先でも別におかしくはないけどね
既に惰性で所有している状態だったし
479 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 11:28:03: 2010年オフというと住空間への球団売却騒動で揺れた年か
確かにTBSとしては球団経営の熱意は完全に消えていた状態だったな
480 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 11:50:25: 小久保は巨人に行った経緯の方が気になるが
そのあとホークスに戻ってたんだっけ
481 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 12:08:08: その話が実際あったとしたら、金銭で済ますって大人の対応でなく、ただのポンコツフロントな気が
ただ当時のフロントだと普通にあり得そうなのが怖い
482 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 12:29:09: 門倉の補償の工藤が少なくとも１年は活躍したし優勝チームならいい選手も獲れるだろうと期待してたのにガッカリした覚えはある
内川の年俸もめちゃくちゃ高いというわけでもなかったし金銭補償選択の差額もそれ程ではなかったろうに
483 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 12:32:16: 相川FA時の金銭は不満持つ人もいれどまだヤクルトの選手層が薄いからって言い分もなくはなかったけど当時のソフトバンクはなぁ…
選手の行き来も多かったし編成が遠慮してたのかはたまた
484 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 12:44:25: しょうもない選手取るくらいなら金貰った方がマシは別に一つの考えだと思うけどね
内川の数年後帆足の補償も同じく金銭
485 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 12:58:22: 通常の補償金額にさらにナイショの上積み提示して
「これだけ出すから金銭でどや」と球団間で密談してたって言われても
まああるかもなあと思ってしまう
もしそうならそれはそれでお互い危ない橋渡ってる感じだけど
486 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:00:30: >>485
どちらかが裏切らない限りバレようもないとは思うがなぁ
487 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:04:08: プロテクトリストはNPBと共有しなきゃあかんよな
最低限として
488 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:05:28: 拒否って引退しても他の選手選べるようにすればいいのに
489 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:06:39: まあNPBとしては面倒くさそうなことにはできるだけ関わり合いになりたくないというのが真相なんだろうな
490 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:09:06: そもそもダイエー時代から球団にクリーンなイメージないよ
491 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:11:06: 相川の時のヤクルトはうち以上に選手層薄かった記憶はあるな
金銭ってどれくらいもらえるんだろう
492 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:17:13: ●金銭補償のみ（人的補償なし）の場合
・Aランク
旧年俸の80%の金銭　(2度目以降のFA移籍は40%)

・Bランク
旧年俸の60%の金銭　(2度目以降のFA移籍は30%)

金銭補償＋人的補償の場合
・Aランク
プロテクト外の選手1名＋旧年俸の50%の金銭
(2度目以降のFA移籍ではプロテクト外の選手1名＋旧年俸の25%の金銭)

・Bランク
プロテクト外の選手1名＋旧年俸の40%の金銭
(2度目以降のFA移籍ではプロテクト外の選手1名＋旧年俸の20%の金銭)
493 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:20:09: >>491
相川の年俸1億だったから60000万くらいかな
人的アリなら4000万だった
494 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:20:26: >>488
そしたら移籍後に任意引退するに変わるだけじゃないの
それを縛っても(怪我とか何か理由作って)1年間試合に出ずに引退とか
素人考えでも思いつく
495 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:25:58: >>494
今回の話が本当ならソフトバンク一筋？で引退したいから拒否したって話じゃないの？
移籍して別の球団で引退する意味がわからん
496 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:30:22: そもそも引退騒動って、移籍先球団と契約を結んだところで、
「じゃあ任意引退しますｻｰｾﾝ」ってやるからね、という「脅し」なんだと思っていた
契約しちゃったらその選手はもう移籍先球団保有だから
「引退しちゃったから新しい選手くれ」なんて話にはならない
497 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:31:10: >>495
補填のために人的補償があるんだから
何にもプラスにならんかったら相手だって指名取り止めるだろう
距離して引退なら金銭補償が上積みされるけど移籍後だとそれすらないし
498 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:38:24: トレード拒否による任意引退だと思ってたけど違うのね
499 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 14:21:01: (本人の)トレード拒否によるものかもしれないし
球団からストップが掛かったかもしれないし
なんならそんな事実自体ないかもしれないし外野には分からないというのが正確
500 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:05:39: 【中日】ドラフト１位・草加勝が右肘内側側副靭帯損傷１５日のキャッチボールで違和感訴え検査
https://news.yahoo.co.jp/articles/d57eabd82739aa4548f6d3fc908c7384f1b23591
501 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:08:59: そうか…
502 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:14:36: 靭帯損傷て……
開幕絶望どころか今季絶望レベルじゃん
503 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:15:28: 亜細亜だしなぁ、酷使されてたんだろうな
504 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:15:51: トミージョン手術検討レベルみたいね
505 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:24:42: とりあえず保存療法でしばらく様子を見た上でどうするか決めるんだろうけど
TJなら早めに決断したいよね
506 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:29:40: ただでさえ先発の頭数足りてないって中日ファンがぼやいてたのに大丈夫なんかね
緊急トレードとかするんだろうか
507 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:39:13: 涌井がいてよかったな
508 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:42:55: 期待はしていたかもしれないけど、大卒ドラ1を現時点で先発ローテに織り込むまではしてないはず
ここで慌てるようなことはさすがにないと思いたい
509 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:50:08: 頭数だけは確保してるでしょ
柳小笠原涌井高橋宏大野松葉メヒア仲地
510 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:01:36: これ怪我隠してたんじゃないかと疑っちゃうよなぁ
511 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:17:53: >>510
元々してたという話が
512 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:33:48: 大ちゃんと、こくふうハヤテベンチャーズ静岡って呼びにくいし覚えにくい名前だなあ
513 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:34:27: ウエスタンL新規参入のハヤテ223 球団名は「くふうハヤテベンチャーズ静岡」と発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/78e28df43ffcb68ab598df02cc789249046395c9
514 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:34:27: 間違えた　
くふうハヤテベンチャーズ静岡ね
515 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:39:37: 俺の中では　ハヤテフサフサ　で固まってしまってる
516 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:39:45: 草加大怪我やん
亜細亜はこれがあるから怖いな
517 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:42:31: ネーミングライツだから仕方ないけどちょっとダサいなろ
518 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:44:51: 大ちゃんが親父ギャグっぽいこと言うの期待
519 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:45:30: 静岡を頭にした方がしっくりくる
520 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:47:08: 山下大ちゃんも71歳なんだな
もはやツルツルでも違和感のない年齢だ
521 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:48:35: 個人的には、チーム名がどうなっても大ちゃんが監督やってる間は「フサフサ」って言い続ける気がするｗ
522 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:48:46: 頭に時代が追いついたってか
523 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:55:11: ぬふうみたいで何かやだ
524 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:56:46: さすがオフの覇者中日だな…
今年はソフトバンには敵わないけど
525 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:57:54: スコアボードはくふうなんだろうかハヤテなんだろうか…
526 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:58:59: >>524
楽天…
527 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 17:22:21: 山下コーポレーションもスポンサーなのかな
528 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 17:35:01: 球場の名前が「ちゅ～るスタジアム清水」というのも良き
529 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 17:40:50: 今日も外人獲得なしか
530 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 17:44:30: この選手が日本球界も視野に入れているらしい、という噂ならポツポツあるけど確度の高い情報はないね
531 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 17:51:26: ベンチャーズってことは選手の出囃子が全員エレキﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹってやつか
532 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 18:08:52: 楽天もソフトバンクもやった事が笑えないからなあ
中日も自主トレで怪我しただけなら別に笑える話題ではないし
533 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 18:09:59: オフの覇者とかバカにする風潮好きじゃないわね
534 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 18:40:07: >>531
大ちゃんにしか通じなそう
535 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 20:14:54: https://twitter.com/kitaq_style/status/1747184476621512959
北九州市出身で初だからと今永推しがすごい
536 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 20:41:54: 普段はタカキチだろうに…
537 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 20:49:13: ２軍参入ハヤテの球団略称は「くふうハヤテ」命名権取得した会社代表の穐田誉輝氏の妻は菊川怜
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e543f6274cf11498d688d8e252134589157f4c4
538 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 20:57:05: ボラス案件の選手の契約がまだまとまってないのか
539 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 08:38:41: 育成の新外国人も来たみたいだな
540 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 08:47:26: 俊足、という触れ込みだけど172cm85kgというスペック見ると
軽快よりも筋肉団子というイメージだな石上
https://news.yahoo.co.jp/articles/29efcf1d33505e72c382d95d9e884791dbcf5173
541 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 09:23:10: >>540
見た目は牧や宮崎寄りだよね
ギャップがw
542 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 10:35:26: 「村上、大竹が今季も活躍できるか」「DeNAの打ち勝つ野球はもはや限界」
…里崎智也が語る「2023年のセ・リーグ戦評」と来たる「2024年シーズンの大展望」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6fef41cff51168606fd5b09a56d1c74cb8324fb4
543 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 10:59:37: >>542
ここで言われている「打ち勝つ野球」というのは「一発長打頼みの野球」ってことかね
ホームラン打てる選手はいるけどチーム得点が少なく、投手陣の奮戦でなんとかAクラスになってる、という意味で
544 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:11:29: >>543
そのまま書いてある意味でしょ
ボコボコ打つ日は勝つけど、打てない日は全員沈黙
これはファンもよくわかってると思うけど
ここでも無抵抗打線とかいう人よく見るでしょ
545 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:16:20: 打ち勝つっていうほど打ってない気が(´・ω・`)
546 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:22:39: >>544
それを「打ち勝つ」というのかよく分からない
10点取れるけど11点取られるので勝てない、
みたいなチームのことなら分かるけど
547 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:22:50: どこの解説者も強力打線とか言うよね
牧とか宮崎とか、去年は不振だったけど佐野とか
打率本塁打なんかの見た目が突出している選手が多いから言われるのかも
里崎の記事にもある通り、それ以外がいないから中軸が沈黙したら終了なんだよな
548 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:23:17: そもそも打ち勝つチームって言っている時点で語るに落ちている
出塁率の低い選手を1番2番を置き成功したところでうま味の少ない(そして成功すらしない)バントや盗塁の指示をする中で
極一部のトッププレーヤーが稼いだ少ない点数を投手が守り切るチームが去年のベイスターズ
549 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:26:05: 強力打線とかいうのは30年近く前から情報が更新されていない人だからその時点で無視でいいコメント
俊足柴田と同じ
550 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:27:00: どこの解説者も強力打線とか言うよね
牧とか宮崎とか、去年は不振だったけど佐野とか
打率本塁打なんかの見た目が突出している選手が多いから言われるのかも
里崎の記事にもある通り、それ以外がいないから中軸が沈黙したら終了なんだよな
551 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:28:55: 先発もリリーフも大した事ないんだから
守りのチームでは無いし、打って勝つしかないよねってのはその通りだしそこまで噛み付くほどのことか
552 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:29:25: 怒りの長文連投こわ
553 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:29:48: >>549
それこそ大洋ホエールズ時代からの　大味な野球
っていまだに言う解説いるしね
554 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:32:50: 大味っていうか下手なだけだよな
バント企画最多なのに成功率最低とか草も生えない
555 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:33:03: >>553
そこから脱却しようと藻掻いているけどうまく行かない、みたいなところはある
結局何も考えないで打っていった方が結果的にはマシ、みたいな
556 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:33:22: まぁ里崎って試合見てるふうだけど割と適当だからな
557 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:36:42: >>551
大したことないというけど
結果としてはリリーフを中心とした投手陣で勝ちを稼いでいるんだよなぁ
昨年はリリーフ崩れかけたけど先発が頑張った
558 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:36:47: すまんなぜか547と550と連投してしまった
エスコバーの魂が乗り移ってしまったようだ
オトコハダマッテカキコムダケ
559 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:45:50: 指標的にはここ数年は投手のチームなんじゃなかったっけ
昨年は東今永バウアーの先発、一昨年はエスコバー伊勢山﨑のリリーフ
560 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:48:10: 近年で打のチームだったのブランコがやばかったとき位じゃないかな
561 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:50:15: 攻撃面は桑原の安定化と関根のステップアップは不可欠だわな
こいつらが駄目だと度会をあてにしなきゃならなくなる
562 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:50:35: ハマスタがここ数年でホームランの出にくい球場に変わってしまったので、
低い弾道でフェン直性の当たりを量産して、
かつシングルをツーベース、ツーベースをスリーベースにするような走塁を徹底するのが
これからの横浜打線の生きる道かと
563 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:52:51: マルティネスとモロン、兄弟みたい
https://twitter.com/ydb_yokohama/status/1747438592836747417
564 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:05:13: モロンの名前はどこかﾎﾟﾛﾘﾝﾁｮを連想させる
565 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:08:31: スターリン寄りな感じ
こう見るとマルセリーノとディアスって母国でも見た目のクセ強そう
566 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:11:47: なかなか難しいのは承知の上だが、育成外国人からそろそろ一人くらい一軍戦力になってくれると嬉しいな
567 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:15:08: ディアスに第二のエスコバーになってほしいし
マルセリーノもスターリンよりは可能性感じるんだがそろそろな
568 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:20:46: >>564
マレンっていたな
569 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:28:24: 打のチームとか投のチームなんて１年単位ですごく変わるもんな

打の印象あったチームがいつの間にか投手のチームになっていて
かと思ったらまた打のチームに揺り戻しが来たりするので
興味持っていないチームのことだとなかなか意識をアップデートできないよね
570 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:36:00: 12球団を広く浅く追っかけるだけでも大変なのは分かるけど
発信力のある人が頓珍漢なことを言う影響力を考えて欲しい
571 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:43:24: >>570
昔SNSで同じようなこと言われたダルビッシュがブチ切れてたな
572 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:44:12: それこそ打球速度も角度もどういう打球が長打になりやすいかなんてとっくに統計で出ているので
打撃に関してはそれを目指すだけでしょう
優先順位間違えて陸上選手を集めていたのを止めたのが去年のドラフト
573 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:47:21: 陸上選手集めてても結局上位打線に俊足が勝ち残らなくて各駅停車に
574 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:49:31: 中軸はいるけどそれ以外で打てるのがいないから中軸次第になって大味にみえるだけなんよなうちの場合
中軸もロペス筒香いなくなってHRが減ってるのも得点力不足の一つではあるだろうけど
575 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:51:47: そもそも塁に出られんからプロ野球選手じゃなくて陸上選手と言うわけだからな
576 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:03:58: 得点相関が高いのは出塁率よりも長打率だ、と言って
「長打打てる選手並べれば点取れる」と論じる人もいるけれど
出塁できる当たりを打てなければ長打率も何もあったもんではないからな
577 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:05:23: どちらかというと守り勝つ野球は限界が正しい気が
578 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:06:33: まぁ実際うちが最低限点取れてるのは中軸だけは長打打てるの並べてるからってのはあるにはある
それすらもなくなったら最近の中日みたいな事態になるし
579 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:18:02: 守り勝つ野球って守備が破綻している佐野を置きショートに未だに大和を使いで
少なくとも横浜では実行していないからそれが限界かどうかを論じる状況にないでしょ
580 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:20:36: この野手陣をバックに置いて投手陣はようやっとる、という状態よね現状
センターラインがもっとしっかりしてたらもう1つ順位上がるんじゃないか
581 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:32:14: 長打打てる選手を置くことで鈍足をカバー
強力な三本柱で守れないのをカバーした感じかな
一昨年は強力なリリー夫人ってところか？
582 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:57:59: >>558
来季は聞けないのが寂しいな
583 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 14:22:22: >>582
同郷のエスコバーを慕ってたディアスもよく言ってるからディアスに頑張ってもらおう
584 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 15:44:51: 野村弘樹が立浪のジョークは面白くない、言葉で伝えるのは苦手かもしれないとコメントしててなるほどなあと
上司の立場としては致命的だよな言葉選びが下手っぴなのは
585 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 17:00:31: 立浪の解説物腰柔らかくて結構好きだった
586 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 17:22:32: 2024年度 JERA セントラル・リーグ公式戦全試合日程PDF版（2024年1月17日発表）
https://npb.jp/games/2024/schedule_all_cl_20240117.pdf
587 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 18:04:23: やるなら犠打成功率はなんとかして欲しいわなあ
ほとんどやらんチームならまだしも企画数結構多いので
588 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 19:58:55: スターナイトは8/20〜22の中日戦かな？
589 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 20:09:47: 序盤は6週連続で木曜試合なしとかあって
春先は結構スカスカな日程だな
こういう時こそバウアーがいればなぁ
590 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 20:59:48: スカスカでバウアーいたらバウアーだらけになってしまって逆に大変じゃないか
591 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 21:12:18: レイズ上沢直之「譲渡金91万円」に日ハムファン絶句…《内野席に屋根も付けられない！》と渦巻く賛否
https://news.yahoo.co.jp/articles/443378a73917ca5746fde5864f65803931b68d05

これポスティング認める意味無くね
592 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 21:14:33: “就活中”の元DeNA助っ人、メジャーに居場所無しか…　米報道、失った首位打者の輝き
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b458e024a36e914b53a4e70e8169780c2590f0a

獲ろうぜ
593 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 21:26:44: 流石に39歳はキツいなあ
594 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 21:27:49: グリエルももう10年前という事に驚く
595 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 21:36:20: そんなに経つのか
グリエルとバウアーが同時にいたらどんななってたんだろう
596 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 21:51:41: グリエルに憧れた子供がプロ入りしてるもんな
希少すぎるけど
597 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 22:51:23: ＤｅＮＡ　ドラフト２位・松本が「８割くらい」で１４７キロマーク　サイドハンドからビシッ「すごい球投げて三振取りたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d26fd3db5e23e5547510f019c30e5d5c8324857c

この時期で凄いね
598 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 22:52:19: 松凌150以上は普通に出そうだな
599 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 23:09:17: 豪腕サイドスロー
木塚の再来か
600 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 23:30:07: 忘れられる加藤先生
601 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 01:56:32: 木塚加藤くらいの球速でるのかな
参考にしてる林昌勇まで行ったらすごいが
602 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 06:56:47: バウアーまた余計なこと言って顰蹙買ってるのか……
603 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:17:11: >>602
致命的な一言になった感
604 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:25:57: 現在8割ということは
最高の調子だと147km➗0.8は…

な〜んて妄想するのも今ならば許される
605 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:31:45: 怖いのは全力にしたらコントロールが　ああああ！
になってしまうことなんだよ
606 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:34:32: 現在支配下65人
バウアー、野手1を入れると67人になる
育成の昇格とか考えると枠を空けておきたい
多分この65人で開幕だろな
607 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:37:37: オースティンが今年はやってくれるならいいけどソトの代わり連れてこないと戦えんよ
608 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:43:33: ソトの数値的貢献度はそんなに高くないのでそこまで重要ではない派
609 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:54:41: 数値的貢献度で見るとソトが佐野に代わるようなら大幅マイナスなので重要派
610 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:17:39: 規定乗ってないとはいえセリーグだとOPSがソトより上だった外国人はサンタナとオスナしかいないのな
本当外国人野手はどこもいいのとれなくなったね
611 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:23:32: ルプロウ来ないじゃねえかよ
マジどうすんだよフロント
外人野手補強なしか？
612 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:32:46: すぐに謝れるバウアーくんえらい
613 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:47:25: >>602
だから嫌われてるってのがよく分かるムーブしちゃったな、と
614 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:53:55: >>611
そもそも調査報道すら出てない選手持ち出されても困るんだわ
傍から見たら集団幻覚で勝手に期待して勝手に失望しているだけ
615 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:55:52: 政治と宗教と野球とパスタと未報道新外国人の話題は禁止＞＜
616 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:58:34: 失望するのは勝手だけど口汚い言葉で書き込むのはガキくせえからやめような
617 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:17:31: ルプロウのソースはインスタでジャクソンとウィックをフォローだっけ？
618 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:21:19: 新外国人の野手で1億超えるのって、ここ数年なくなったよね
619 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:28:36: 一方、日米経済格差拡大と円安で
外国人から見た1億円の価値はかつての半分に目減り
620 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:29:14: >>618
そもそも野手とる必要なかったしな
621 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:33:37: 日本だけでなくアメリカでも野球の競技人口は減少の一途で
有能な選手はアメリカがそれちょっと出し過ぎじゃね？ってレベルで引き留める
お手軽に外国人選手で補強、という時代ではなくなりつつあるのかもね
あとはマネーボールではないけど「メジャーの野球には合わないけど日本でなら花開く」という選手を探し出すか
622 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:43:58: 開幕は佐野がファースト守ることになるんだろうけど
気がついたら井上あたりがファーストに収まって「なんだ守備も佐野より上じゃん」みたいな話になってたり
この程度の妄想は許してくれ
623 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:50:15: 昔なら野手は(MLBベースで)速い球打てない、投手は(MLBベースで)球威不足ってのが鉄板だったけど
今は昔ほど球速差はないからなぁ
624 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:03:15: 所謂アヘ単型は向こうで著しく評価落ちてるけど
そんな助っ人はNPBでも同じだしなあ
625 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:04:55: 佐野も佐野で直近の成績+有鉤骨骨折+フォーム大幅変更宣言だから
人によってどれだけ期待しているか違いそうだからね
626 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:20:01: というか日本の選手とメジャーの選手のレベルの差が昔に比べて小さくなった、
昔はピーク過ぎて引退寸前の打者でも日本に来ればもう一働きできたけど
今はそんなの無理、30手前のこれからという打者でないと活躍するビジョンが描けない時代ではあるかもしれない
これは投手にも言えることで
627 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:25:23: >>625
まああの馬鹿みたいに引っばるしか能の無い打撃やめてくれるならええよ
628 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:36:46: ルプロウは根拠なさすぎるとしても、野手オースティン1人は危険だよな
そもそもそのオースティンすらいない可能性も高いし
純国産で勝負できるほど打線がいいわけでもない
629 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:40:49: クローズドスタンスって、本来外角に穴のある打者がそれをカバーするために
(外の球に対して踏み込んで逆方向に打つために)
修得するものというイメージがあるのだけど、
佐野はクローズドなのに引っ張り一辺倒なので違和感が果てしない
ただ本人はそれが自然だったのだろうから、フォーム変更は大変だろうなとは思う
630 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:42:33: >>626
そうなるとそんな若い選手が円安の中でわざわざ来日するかって話になり
投手ならジャクソンみたいに便利枠で使われた結果オプション0になってリリースもあるけど
野手はそんなことにはなりにくいわね
631 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:46:33: >>628
そもそもこの期に及んでオースティン計算するやつのほうがやばいまである
632 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:47:26: >>628
もし外国人野手を何人かピックアップするも
「これだと大金はたいて獲る意味なくね？」となってフリダシニモドル
を繰り返してる気がしている
最終的には、もう守備なんてどうでもいいです当たれば飛ぶ(当たるとは言っていない)打者連れてきます、
で妥協することになりそう
633 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:48:22: >>630
致命的な穴なきゃこんよな
守備がど下手か扇風機あたりの
634 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:51:25: そもそも報道でまがりなりにでも表に出た野手はその当たれば飛ぶ枠のレイエスだけなんだわ
あとはフォローだのなんだので勝手に集団幻覚見ていただけ
635 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:52:40: >>633
MLB両リーグともDH採用だから守備がド下手だけじゃもう来ないと思うよ
636 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:54:44: 後は謎の韓国人ｗ情報とか
637 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:54:48: そういや去年来た外国人野手ってノイジーだのミエセスだのデビットソンだのブリンソンだのと
確かに大して役に立ってないわな
カリステが後半ちょっと働いたか
638 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:56:35: アキーノは古木並の守備とロマック並の打を併せ持つ逸材だった
639 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 11:00:00: 投手はまだ日本でキャリア積んでMLBに返り咲く道あるけど野手はね
640 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 11:03:20: 外国人野手ならOPS.800超えて欲しいなあと思うけど去年超えたのヤクルトのサンタナだけか
641 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 11:05:39: >>635
つまり基本のDHワクに勝てないなら不要な選手となる訳でな
投手と違って頭数必要なポジじゃないしさらにその辺アメリカは日本以上にドライな見切りだし
642 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 11:06:22: >>638
レイエスは似たようなもんになると思ってる
643 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 11:07:48: >>636
あいつそろそろ捕まればいいのに
株価に影響及ぼしそうなホラまで吹き出してんのまずいだろ
644 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 11:10:56: まだ外国人野手決まらないのかよいい加減にしろ、から
ここ1、2年でNPBが獲った外国人野手を見て「ああこいつらみたいなのならいらないや」までが一連のループだな
645 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 11:12:33: >>640
そのサンタナも守備の破綻がとんでもないからなあ
外国人野手補強の難しさを物語る
646 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 11:13:15: うちだけじゃなく他チームも苦心してるのを見るとこれを見越して度会取ったのは正解だったな
647 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 11:17:52: >>645
おまけに外野の中でも守備の重要性が高いと思われるライトに置かざるを得ないところね
そうなると純国産じゃ戦えない、という台詞も本当にそうなんかな？と思ってしまったり
648 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 11:21:04: >>646
今年からいきなりライト度会固定、とはいかなくても
来年再来年とチームの中心になってくれそうな選手をクジ当てることができたのは良かった
649 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 11:24:21: >>648
結局チームの根幹の強化ってドラフトだもんな
外国人はあくまで仕上げのスパイ的なもんじゃないとな
650 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 11:29:52: >>649
誤植だろうけど仕上げのスパイ笑った
651 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 11:35:48: 牧は図らずもキャプテンシー持ちの中心選手として欠かせない選手になったけど
度会はキャプテンシーは分からないけど自身陽キャであるのに加えて
周りを自分のワールドに引き込んで空気を作り上げることのできる特性持ちということで
やっぱり欠かせない選手になるんだろうな
この2人がチームの中心であるうちに1回優勝したいもの
652 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 12:15:05: キャプテンうんぬんまで考えるのは皮算用しすきだわ
まず打てるか守れるかどうかもわからんのに
653 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 12:32:41: 何年か先は分からんけど今年いきなり度会を計算するのは
オースティン計算するのとどっこいくらいでしょうね
654 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 12:37:24: オースティン計算するよりは度会を計算する方がまだ現実的な気すらする
655 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 12:40:38: >>641
単純な話打てればいい選手の需要が倍になる訳でしょう
需要が増えればトレードの弾としての価値も上がる
NPBに流して譲渡金いくらか貰うよりもその方がダブついた選手の有効活用になると思うけど
656 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 12:46:09: アキーノはあれで向こうのUZRは＋だったり実は昨年も微マイナスだったり
657 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 12:57:42: DHの有無で選手の取りやすさが大幅に変わるんであればパリーグにはDH専のメッチャ打つ外国人選手がいるはず……
と思いきや近年はそんなことないんだよな
658 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 13:40:51: >>657
投手も含めて当たり外国人がかなり減ったよね
659 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 13:48:31: 日本プロ野球選手会も問題視…和田毅「人的補償」騒動で「ソフトバンクが失ったもの」
https://gendai.media/articles/-/123030
とりあえず今回の和田と昔の岩瀬の件はマジらしい
660 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 13:53:46: 記事を読むと最終的に言いたいことは
「FAに伴う金銭及び人的補償があるのが根本の問題(なければ起きなかった)」
ということのようなので、これが受け入れられるのかは不透明やね
661 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 13:54:04: 今永からベイスターズファンへメッセージ
https://www.instagram.com/p/C2OkaOxLtXs/
662 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 14:10:26: 岩瀬も和田もみっともないよなぁ
663 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 14:15:59: 岩瀬は大野の人的補償の件だったよな
664 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 14:20:10: 選手会ってのは選手の利益を最大化するための団体だからね
だから戦力均等化とかそう言う部分は知ったこっちゃ無いし
ファンがどうこうとかは考えてない
665 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 14:23:36: >>659
まぁ普通ソフトバンクが事実無根と抗議しなきゃいけんのに黙りだからな
答え合わせしちゃってんだよね
666 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 14:35:09: Ａランクの対価はドラフト1位指名権
Ｂランクの対価はドラフト2位指名権
それぞれ年に１枠ずつ

とかにすりゃいいんかね
667 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 14:36:33: 任意引退自体は選手の権利だから規制できんのよね
668 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 14:37:35: >>666
ドラ2指名権は順位で価値が上下しちゃうのがなあ
669 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 14:42:32: >>666
恩恵を受けるまでに丸々1年間ラグが発生するとか色んな問題あるし
今のドラフト制度だと弱いチームの方が2位指名の価値が高いので
弱いチームの方が戦力補強のためにFA選手が取りにくくなるというのも歪
670 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 14:47:13: 自動FAにしてこの選手取られたから補填であの選手取ろうができないとその年が苦しいよ
FAの決まるタイミングが遅すぎるから補償をなしにするならそういうチャネルを用意しないと(勿論贅沢税やサラリーキャップを付随して)
671 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 14:50:24: 現状のFA制度を流用する形でどうこうは基本的に難しいんだよな
だから選手会も抜本的に制度改革が必要と言ってるわけで
672 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 14:55:32: 自動FAをベースとした上で選手もお金のない球団もみんなが納得する制度を模索していくしかないんかね
673 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 15:00:59: >>665
抗議するとしたらそれは西武側なんよな
西武側が「和田を指名なんかしていない、最初から甲斐野のつもりだった」
と言うしかない
でも西武にしてみればそんな抗議したって何の得にもならないから抗議しない
674 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 15:10:22: こんなの普通にどうしても取られたくない選手はプロテクトしてプロテクト外が指名されたらどれだけ惜しくてもちゃんと出しましょうね、
で終わりじゃないの
675 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 15:16:40: >>674
それが今までちゃんと守られていましたか(SBに限らず)、
というのを誰も担保できていないというのが問題ということなんでしょう
プロテクトリストの受け渡しというのはあくまでも形式的なもので
両球団間で密談して落としどころを探るのが通常運転でした、が真実だったとしても
誰もそれを検証できないのが実情
676 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 15:23:15: 今回の件だって日刊がすっぱ抜いてなかったら
「なんで甲斐野をプロテクトから外してんだよ西武だったら獲るに決まってんだろ誰をプロテクトしてたんだよ」
で終わる話だから
違和感持つ人はいただろうけどゴタゴタがあったとまでは想像していないはず
677 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 15:25:14: 西武は選手とられたり補償で譲歩したりしてるのにソフトバンクファンに叩かれまくってて可哀想
ソフトバンク球団がダンマリなのが悪い
678 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 15:25:51: >>673
少なくともプロテクトしていたならプロテクトしていたとホークスも言えるぞ
オリックスはポスティングした山本由伸のプロテクト入りを公表しているからな
オリックスができてホークスにできない理由がない
679 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 15:34:19: 奪い慣れてるやつはそういう
狡いことすんだなぁ、って印象
680 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 15:36:44: 江川事件や荒川事件みたいに表立って問題になった以上何らかのルール変更が必要になるのでは
681 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 15:42:58: 28人より多くの選手を守れる実質的にプロテクトリストが機能していないだと
今後12球団すべてに影響するから選手個人の不倫だの脱税だのの素行不良より遥かに大きな問題だよ
682 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 15:48:44: 2024年野球殿堂入り発表　谷繁元信氏、黒田博樹氏、谷村友一氏が殿堂入り！
https://baseball-museum.or.jp/hall-of-famers/hall-of-famers2024/
683 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 15:51:55: 岩瀬のときを事実にしちゃうとその時点(少なくとも事実であると分かった時点)で対応しなかったNPBの落ち度も発生するんだなまた
その時と何が違うんだって話になるし事務局はなぜ引き合いに出してしまったのか
684 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 16:08:19: >>682
谷繁入っていなかったんだな
685 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 16:14:31: >>683
そりゃ選手会はNPBじゃないもの
和田の方を見ないようにしながら「我々はずっとおかしいと言っている！」ってなもんよ
686 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 16:16:57: 選手会としては選手が自由に球団間を渡り歩ける環境がベストだもんな
岩瀬問題だって岩瀬は被害者です、ってスタンスだろうし
今回の和田も同じようなもんだと
687 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 16:49:34: 横浜もホッシーをプロテクトしていれば…
688 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 16:51:39: ○○「ベイスターズさん、このホッシーというキャラを指名したいのですが・・・」
横浜「どうぞどうぞ！」
689 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 16:55:39: マスコットは下手な選手より稼ぐけどホッシーはどうだったんだろうな
690 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 17:05:03: ヒトデは海外じゃなくて星系外FAでいなくなってしまったものと・・・
691 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 18:11:54: >>690
戦力外…
692 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 18:59:32: たぬきをFAで取って補償でホッシーが地球外に放逐されたんだ(´・ω・`)
693 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 19:03:07: どっちが飼い主だったっけ
694 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 19:09:54: 岩瀬も和田もプライド高すぎでしょ
外れたんだから行かないと
695 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 19:16:34: 王会長の盾も万能では無いわな
696 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 19:20:40: どこのファンも今は優しくしてくれるからな
697 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 20:10:46: >>693
ホッシーが飼い主
だからホッシーはペットを捨てていった飼い主(´・ω・`)
698 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 07:44:30: 王昔から失言あるっちゃあったけど
最近増えてない？年取るとその辺緩むんかな
699 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 09:29:27: トイレのドアを開けっ放しにしたりするでしょ。それと似たようなもの
700 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 11:13:59: 政治家も高齢になると失言多くなるしな
判断力が鈍るんでしょう
そういや王さんは割と昔から失言有るけど、長嶋さんってあまり失言は聞かないな
701 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 11:16:15: >>700
人を不快にすることは昔から言わないイメージあるけど
多少トンチンカンな事言っても「ミスター節」と許される風潮はあると思う
702 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 12:07:30: モロンどうよ

https://x.com/ydb_yokohama/status/1748178469190504764?s=46&t=gMHk9I5x2NiK2ZBZ5e3e6w
703 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 12:24:15: モロンは一応マイナーで経験有るから今までの育成外人よりベースは出来てるのかも
704 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 13:47:10: ディアスのキャラが可愛すぎるな
705 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 14:18:11: 意外にまとまってる感じの投げ方だなモロン
一軍で投げたらポロンするスクリプツが続出しそう
706 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 14:48:49: 育成とはいえ、プロ球団に指名されるレベルの投手なら日本人でもこのくらいの球は投げるかな
まずは1年間二軍でトレーニングし、実戦で投げながら1つ1つチェックしていくんだろうね
707 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 14:50:50: 取るコストがめちゃくちゃ安いから20人取って一人出てくれば良いみたいな枠だろうしね
708 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 15:01:38: まああと二軍回す要員としても重要
スターリンとかだいぶ犠牲になってくれた
709 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 15:11:37: 育成4位の庄司は魔球みたいなチェンジアップ持ちか
直球の質次第だろうけどワクワクするな
710 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 16:05:34: 庄司くんのWiki誰が作ってくれw
711 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 17:11:06: いいときの濵口チェンジってガチモンの魔球よな
712 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 17:26:09: すーぱー濱ちゃんは交流戦は特に無双してたね
パにはああいう球投げる投手いないのかな
713 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 18:06:46: 巨人も月曜日に外国人発表するってマスコミ対応したから横浜が取り残されてしまった
714 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 18:21:22: ジョーダン・ルプロウがマイナー契約した情報はホントなのかな？
ホントだったらショックだな　バウアー資金を野手に回して守れる助っ人が欲しい
715 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 18:28:14: そもそもうちがルプロウ調査という話は一度も出てないルプロウがジャクソンだかのインスタフォローしたとかそれだけ
716 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 18:29:28: ルプロウなんてソースゼロなんだからまずそこを疑えよ
717 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 18:33:47: >>713
本当に巨人が月曜に誰か取るにしても
ウォーカーしかとっていないホークス(支配下外国人5人)とフランコしかいない楽天(支配下外国人4人)がおるけど
718 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 18:37:11: ソースありなのは何ヶ月も前に視察したレイエスだけだからそれ以外の名前出してる奴らは全員嘘つき
719 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 18:48:55: なんで取り残されたとかいう感覚になるのかが不思議だわ
720 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 18:51:45: 外人野手２人切ったわけだし
２人またら１人は取らないと勝負にならん
国産打線で勝てるほど甘くはない
721 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 18:51:48: もうキャンプ間に合わないしキャンプ間に合わないって事はオープン戦も間に合わないし
開幕が2月にずれたら開幕も間に合わない
722 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 18:59:49: そもそも最近NPB全体で野手が当たる確率低いからなぁ
723 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:03:00: 取れてウォーカー、ノイジークラスの選手だと思う
724 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:05:49: ソト切ってるんだからそんな言い訳は通用しない
725 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:07:47: 切ってる……のかなあ
残留交渉はしてたはずだが
726 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:11:55: ロッテのソトの年俸がベイスターズ時代より増額されてたら切ってないでいいけどそんなわけないからね
727 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:23:05: >>724
こういう輩ってソトに5億でも渡せば満足すんのかな
728 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:25:19: ロッテが5億も出してるわけないのにどこから5億が出てきたのか
729 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:25:23: 長打が打ててアンバギーより打てたらまぁいいかなぐらいに思ってしまう
730 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:30:09: >>727
それだけ出して結局シーズン中の働きが自分の思い通りでないと
「ソトを見切れなかったフロントは無能!」と言いつのりそう
731 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:32:13: 情報駄々洩れの球団ではなくなったぞ　情報が洩れるのは本人からか？その選手とマネーゲームをしてる他球団から
732 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:34:47: 5億とかいう嘘ソースで会話を進めるなよ
お前みたいな奴らがルプロウとか嘘情報拡散してるんだろ
733 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:38:27: 今年はあんまり助っ人関係ない年になりそうな気はするわ
734 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:43:09: ソフトバンクのモイネロが先発やらないってインタビューで答えて怪しい雰囲気になってる
735 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:43:40: どっちにしろソトは減額できないなら残すなんてあり得なかった訳で
仕方ないねとしか
736 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:44:50: >>72７　←自分のレスじゃないけどさ、例えてる内容だろ　読解力無いの？
ルプロウに関しては外野を守れるから個人的に欲しい選手だなとレスしただけ
マイナー契約したとしたら残念だな　これ変な事言ってる？
ソースが無い！　そんな事で口ばし尖らすなよｗ
737 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:46:02: だからソトが減額出来ないってソースはどこよ
ロッテが減額無しで獲ったの？
738 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:46:27: なんで自分のレスじゃ無いのにそんなに必死なんだ
739 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:50:07: ロッテの条件とかどこ探しても出てこないので自己解決でもしてくれ
740 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:54:23: 参考までにソトのサラリーは去年3億2500万
これをロッテがそのまま出したのかは誰にもわからない
741 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 19:56:54: ソトは同じ条件ならDHのあるパを選ぶだろ　出来高とかでオプションあるなら
打席数を稼げるパの方がいい
742 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:02:54: 正直今年と同じ成績じゃ1億くらいでも微妙じゃね(´・ω・`)
743 ：742：2024/01/19(金) 20:03:19: 今年じゃなくて去年だった(´・ω・`)
744 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:07:34: ロッテが1億5千万くらいで契約したとかだったら一緒にブチギレてあげられるんだけど分からんからうーん
745 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:09:10: 打撃だけなら微妙だけどソトは守備込みだから代わりがいないレベルよ
746 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:10:16: ロッテ云々は置いといて実質外人野手ゼロでシーズン迎えるのはさすがに無いと思いたい
747 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:10:32: それいうたら走塁込みで考えると微妙では
748 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:11:39: ソトは普通に守備込みで上位クラスの外国人野手だったんだが分かってない人多そう
749 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:13:54: 丸2年まともに試合出てないオースティン計算してたらほんと笑える
750 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:13:59: 実績考えたら2億を下回る感じはしないけどね　結果的にソトも進藤？もいい判断
751 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:16:32: 代わりも見つからずにソト放出したのかな
ここのフロントならあり得るか…
752 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:18:24: ロペスと似てるな、ファーストはソトより上手かった　
753 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:18:42: プロ野球の「強力助っ人」今は昔　外国人選手の現在地

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH0772L0X01C23A1000000/

連れてくるのが難しくはなってるよな
754 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:21:06: 代わりを確保できていなくても年俸の折り合いがつかなければそりゃあ自由契約になるだろうよ
代わりを見つけられそうにないから今の3億近い額で残ってくれないか？とするのはきつい
755 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:26:55: 守備が良いのは分かるが3億以上年俸ってOPSも800以上求められる額だと思う
円安云々は置いといてその水準満たせない選手に出すのは苦しいよ
756 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:32:32: ロペスの方が打撃成績は安定してたな
ソトはファースト固定で打撃に良い影響が特に無かったのが残念だった
757 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:34:10: ソト切って代わりも取ってないのがまず問題でしょ
もう選択肢無くなってきてるぞ
758 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:40:00: 獲得したけど使えませんでした、よりも
そもそも獲得しませんでした、の方が罪深いというのは
ファン心理的にはそうかもね
759 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:45:26: ソト残してても年俸考えたらそれで文句言うファンもいるだろう
760 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:48:01: うちはソトをすごーく上手く切ってロッテはソトを高掴みしてすごーくマヌケだねってことにしとけばいいのかな
761 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:49:14: しつこいやついるけど、残留交渉はしてたし切ってはないだろ
ソト側がdeよりロッテの条件もしくは環境がよいと判断しただけで
762 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:49:37: 市場に出回るのが去年のアンバギーみたいに日本人選手以下の期待値なら
そもそも取る必要がないとは思わんのかね
名前がカタカナなら誰でもいいのか
763 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:50:09: アンバギー2号を獲っても仕方が無いという面もあるからな…
ソースも無い名前拡散して変に期待煽ったX民とかも罪深い気はする
764 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:51:49: 今年の外国人野手市場はアンバギークラスしかいなかったなんて初耳だ
765 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:52:18: アンバキーはメジャーで2試合しか出てないんだから市場とかそんな次元ですらない
766 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 20:59:09: まあどんなに上手く球団回したって文句言う人はいるもんだ
767 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 21:36:38: カタカナなら誰でも良いなら
中日に頼めばビシエド無償でもらえるかもしれない
日本人枠だけど
768 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 21:42:59: カタカナなら誰でも良いなんて言っている奴はいないから
藁人形論法やめなよ
769 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 21:43:10: ソトの年俸上がりすぎたらそりゃその分外国人投手に金かけるだろうよ
活躍出来る外国人野手がそもそも居ないんなら尚更だわ
770 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 21:48:38: >>769
ケイ、ジャクソン、ウイック合わせた年俸はガゼルマン、エスコバー、アンバギーを足した額とほぼ同じだから
そもそもソトの年棒分は現状ほぼ丸々使われていないぞ
771 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 21:55:54: >>768
なんかここやたらと「藁人形論法」ってワードが好きな人がおるな
そんなに日常生活で使わないんだが
772 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 21:59:29: >>771
「藁人形論法の人が来たぞ」って命名されそう
773 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 22:01:17: >>771
そういう話している内容でなくワードにスポット当てて違う話題に変えようとすることは論点のすり替えだね
藁人形論法とはまた別の詭弁の一つ
774 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 22:17:23: まあだから何って感じだがな
775 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 22:24:43: やっぱりストローマンよりスターマンだな
776 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 22:30:35: うちは外国人野手の見切りは他よりうまい方だろ
777 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 22:37:24: まあ何かセイロンくんと似たようなもんだな
778 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 22:39:21: ブランコ見切ってロペスとった流れはその時点の成績考えたらめっちゃうまかったと思う
ファンの間でも当時批判的な意見多かったし
779 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 22:44:54: ファーストを新外国人がやるのかオースティンがやるのか佐野がやるのかで全く話が変わると思うのに
未確定のままキャンプ突入で大丈夫なんだろうか
780 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 22:49:00: >>773
匿名掲示板において困ったちゃんをワードで炙り出すのは、生存戦略として有用なことよ
781 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 23:13:29: そもそもオースティンはどの道間に合わんのでは
782 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 23:14:50: >>776
オースティンがとんでもない重石になっている現状でそんなことはまったくいえないと思うね
783 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 23:27:29: まあ長期契約はリスクを伴うわね
784 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/19(金) 23:35:38: キャリアハイの年に複数年結んだらスペスペスペ　はどうしようもないでしょ
ブランコは昨年2冠王で3度離脱しながらもops.8越えはしていたからなんで切るんだと怒るファンも結構いたなあ
785 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 00:09:55: ブリンソン取ろうぜ！
786 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 00:24:26: 投手の補強には満足してる、でもさココだけの話だけど野球は点獲れないと勝てないスポーツなんだぜ
787 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 01:26:54: 日本初の月面着陸だって
月探査機SLIMが月面到達か　JAXA確認中、着陸成功なら日本初
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8e4dc21a0c7e354b6e012517a6bd30c066cf6da
788 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 02:04:58: 巨人の新外国人オドーアだって
789 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 02:07:46: 踊るんか？
790 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 02:58:52: オドーアだとしたらいい補強になるんじゃないかな、内外野守れて上手そうだし
https://youtu.be/nezFl4EI_Yc
791 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 02:59:26: >>788
Rougned Odor
https://www.mlb.com/player/rougned-odor-596059
この選手か？
巨人最近外国人外れなくなったから当たりだと怖いな
792 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 03:12:30: 第２のオースティン？
https://youtu.be/aVNiLo8s4-w
793 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 03:18:06: ダルベック
MLB通算912打席
打率.231　45本塁打　OPS.750
K%35.2　BB%7.6　HR％4.9
引っ張り36.7％　中堅37.5％　逆方向25.9％

オースティン
MLB通算583打席
打率.219　33本塁打　OPS.743
K%36.9　BB%9.3　HR％5.7
引っ張り34.9％　中堅36.5％　逆方向28.5％
794 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 06:56:39: オースティンは今月来日するのか？キャンプに間に合うのか？
オープン戦での状態次第なのかな
スペアで獲ったローズ、ソトの例があるから獲って欲しい
795 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 07:37:24: オドーア髭剃れるのかなw
796 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 08:10:58: またデニーが連れてきたのかな
797 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 08:15:18: 巨人なかなかの大物取ったな
798 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 08:22:41: オドーアってたしか二塁専だよな
799 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 08:27:42: うちはまだですか？
まさか外人野手補強無しとかないよね萩原？
800 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 08:28:01: パワーは凄いけど30HRの年もOPS700切るアプローチとコンタクトがネック
801 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 08:28:45: ヒゲ禁止ならハゲ禁止もやったらいいのに
802 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 08:39:29: 巨人はセカンドと外野以外は埋まってるもんな
803 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 08:44:46: >>802
吉川…
804 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 08:59:14: >>803
普通に忘れてたわ
805 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 09:08:44: 吉川も一軍で2000打席立って良い年でops.7超えられるかどうかじゃ
年齢的に別に他の選手試さないレベルの固定起用する価値はないでしょう
806 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 09:11:45: うちは吉川に散々やられてるけどね
807 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 10:01:41: >>806
巨人の中でも特に嫌な選手
808 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 10:03:35: 守備の話もしてあげてー
809 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 10:30:46: >>799
編成はまだ終わっていないと当人が言っているのだから
座して待てばよい
https://www.townnews.co.jp/0113/2024/01/18/715596.html
810 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 11:19:11: 人によっては「セカンドに吉川がいるのに使わないから巨人は上に行けない」という物言いをする人もいて
守備はいいけどOPSが主軸クラスでない選手を「これでは使えない」という人と対照的やね
811 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 11:25:23: >>810
一つ言えるのは選択肢は合ったほうがいいということ
812 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 11:29:03: 吉川も誰か別の人が台頭してきたらレギュラー奪われそうな成績ではあるな
813 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 11:31:20: 守備がダントツにいいからなぁ弱点はどっちかっていうと怪我が多いことでは
814 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 11:32:02: 吉川獲ろうぜ
815 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 11:36:45: 門脇の年齢なら固定しろは分かるけどもう30手前だからね
DHのないセ・リーグで守備は良いからで許容できる野手はショートとキャッチャーくらいでしょう
まぁ佐野くらいの守備だとそれはそれで今度はタイトルレベルの打棒が求められるが
816 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 11:48:01: 去年だけで言えば吉川のOPS.676で佐野のOPS.711だからセカンド佐野みたいなもんだから強いんじゃないか
817 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 11:51:10: オドーア報知の記事だとライト起用っぽいんだけどな
818 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 12:26:05: オースティンはもういないことになってるのか
819 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 12:30:35: 吉川守備よくてOPSも上から20番目くらいなのにボロクソ言われてかわいそう
是非横浜で待ってます！！
820 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 12:33:05: 個人的には顔も見たくないほどやられてる印象だけど成績見ると桑原と変わらんな
821 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 12:39:16: >>820
ブリンソンも桑原とそんな変わらないんだぜ
822 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 13:09:59: 特定球団相手に打っているということはその逆で打っていない相手もあるということだから
そういう意味でも人増やして選択肢を増やすのは重要でしょう
823 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 14:07:05: 赤味噌氏的にはオドーアはリスキーな獲得なのか
ぱっと見いい補強かと思ってたわ
824 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 14:27:11: 内野のバックアップ的な役割含めたらまあ良いと思う
でも外野経験が去年の9試合だけの選手を外野の本命？として連れてくるんだなと
825 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 14:28:22: まあオースティンもたしかファーストメインだったけどライトやってたし
826 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 14:38:15: 今オフの停滞したFA市場に関する記事をピックアップ。中でも、1B市場が全く動いておらず、メジャー契約はR・テレズのみ。
マイナー契約もJ・ラムとJ・イェペスの2名に留まっており、1B補強を目指すNPB球団はシビアな状況に置かれている可能性。

静かなMLB/FA市場｜MHN Sports

https://x.com/npe_fgn_players/status/1748290181105623505?s=46&t=gMHk9I5x2NiK2ZBZ5e3e6w

どうりで何の話も出てこないと思った
827 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 14:40:47: 名前聞いたの結構前だったからオドーア意外と若いのに驚いた
828 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 14:45:35: 阿部監督は、オドーアの獲得が正式決定した場合の構想として「基本は外野」と説明。
映像を見て魅力だった点として、「まず一生懸命やっている。当たり前なんだけど、そういう姿も見えたし。
すごく器用な、外野もこなしてセカンドもやってサードもやって、すごく器用だなと。
野球脳のありそうな選手だなっていうのが第一印象ですね」と好印象を示した。
829 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 14:55:12: オドーアといえばこのパンチ
https://youtu.be/PGCojQwyQr4?si=6eWCHvRZn6hWSPmF
830 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 15:12:17: 成績だけ見るとオドーアもピーク過ぎてる典型的な日本に来る外人だな
831 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 15:39:20: 外野やらしたらすぐテームズしそう
832 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 15:42:31: MLBも2020年代はエグい投高打低環境にあるのでね
833 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 16:14:10: 阿部がオドーアにキャンプやるのとやらないのでは全く違うから1日でも早く来て欲しいってコメントしてるから
今獲得だとキャンプ序盤はもう間に合わないんだな
834 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 16:16:09: ピザの出前取らないといけないからなー
835 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 16:25:47: 去年の今頃パスポート盗まれたガゼルマン思い出した
836 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 18:38:06: 林くんがジョブチューン出るね
837 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 19:35:43: 林…
838 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 19:36:09: 林…
839 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 19:36:22: なんか頑張ってるけど照れを感じるな
840 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 19:37:27: ガッツリ痕残ったな
面白いと言うか、凄いって感じだけど
841 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 19:37:51: 元祖慶応のプリンスは大ちゃん
842 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 19:38:17: 来年は度会が出てそう
843 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 19:42:05: 優勝は崎陽軒じゃん？
844 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 20:00:27: >>842
出られる成績を残してくれることを祈ろう
845 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/20(土) 20:13:35: 山﨑伊織って試合で見ると髙橋宏斗みたいな顔してるけど
こういう番組で見るとそうでもないな
846 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 06:12:29: 6林8桑原3佐野4牧5宮崎7度会9関根2山本
伊藤、戸柱
大和、柴田、知野、京田
楠本、神里、蛯名
外国人無しだとこんな感じかな？
やっぱり1人は必要
オースティンがいればそれで良いのだが
847 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 07:22:19: 和製打線で戦うのは厳しいよ。去年はそれで一度貯金全部溶かした
実は骨折してたソトが復帰したらまた盛り返したけど
848 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 07:55:08: 具体的な期間としては7月下旬から8月か？
849 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 08:33:18: オースティン元気なのかな
奥さんのインスタのコメントでしか生存確認できないが
850 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 10:08:04: ソト→佐野で守備が大幅に低下する
その分外国人枠を有効活用できるならまだしも投手4はできないし
野手でオースティン使えるならそもそもファーストオースティンにしている
851 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 10:14:29: 佐野以外の日本人選手がファーストにすっぽり収まって
かつ外野も攻守にバランス取れた選手で固められる、
というのが理想か
あくまでも理想
852 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 10:23:58: なるようにしかならん
853 ：【36 森下瑠大】：2024/01/21(日) 10:35:30: すっぽりハマりますよ
854 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 12:09:10: >>850
今日もご苦労様
855 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 12:23:19: 遅かれ早かれ、どの球団も野手については
純国産で戦えるように戦力整備していかなければならない気はする
そっちにいち早く舵を切ることで、
短期的には不利でも長い目で見て先見の明があった、
と評価されることになるかも
856 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 12:25:36: もう月で野球やろうぜ
857 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 12:48:19: バウアー、日本人向けに本人が謝罪したってことは今年も日本でやる気まんまんなんかな
メジャーならともかく日本でやるなら横浜以外に行くのはやめてほしいなあ
858 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 12:55:26: モイネロの先発転向を取りやめた怪しい球団が存在する
859 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 13:13:30: 謝罪を受け入れる人受け入れない人両方いるだろうね
本人としてはできるだけのことをしている一方、
お前は今までに同じようなことを何度もしてきただろ、という指摘も尤も
860 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 13:17:11: 罰として終身横浜にいたまえ(´・ω・`)
861 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 13:33:54: そもそも全体を見渡せば謝罪してるバウアーなんて大したことしてないのにな
まぁこういうこと言うと変な議論になりそうだから仕方ないけど
862 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 13:35:48: 下手に日本で活躍して日本人フォロワーを獲得してしまったせいともいえる
863 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 13:39:52: 楽天・田中将大が契約更改　越年「ご心配をおかけしました」
864 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 13:57:10: ヤクルトＤ１位・西舘昂汰、上半身のコンデション不良でノースロー調整　今後は様子を見ながら判断
865 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 14:02:18: >>861
今回の件に限っては日米地位協定が絡んでいたりするので
日本人の心象的に許せない、という人が多いだろうとは思う
おまけに今回バウアーが判断の拠り所としたのが
白人至上主義コメンテーターの発言だった(らしい)というのも併せて
866 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 14:03:29: 楽天　田中将大が減額制限４０％超の２億６０００万円で更改　２億１５００万円ダウン
867 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 14:05:12: 外野がいっちょ噛みでコメントしてもいいことは一つもない
868 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 14:38:42: ゴタゴタしてる佐々木は判るけどまだ契約済んでない辰己はなにがそんなに問題なんだろう
869 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 15:03:00: >>868
正直佐々木も勘違いしすぎじゃないのかポスティングってのは選手の権利じゃなくて球団の権利だ
その球団がNOと言えば話はそこで終わりだ
870 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 15:33:06: >>869
無理が通れば道理が引っ込む、と言う言葉があるからロッテも安易に譲れないよね
871 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 15:35:15: >>865
知日家のバウアーのことだから日米地位協定に対する皮肉を込めて発言したのかなって一瞬思ったけど
単なるネット上でのイキリ発言だったので、意外と単純な奴なんだなと思ってしまった
872 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 15:40:36: ナチュラルに人種差別や見下しはあってもそういう感覚無いでしょ向こうの人は
だからこそ問題なんだけど日本人でも無意識に他国の人を傷つけることはあるだろうから気を付けたい
873 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 16:00:50: バウアーはメジャー契約なさそうだなあ
果たして国内他球団あるのかどうか…
874 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 16:09:38: ミゲルサノ日本に来るのは確実っぽいけどうちに来るのかな
875 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 16:12:22: サノは今出てるウィンターリーグでも異次元のUZR叩きだしてるから有り得ない
876 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 16:49:32: 来年佐々木朗希がポスティングしてもロッテになんも旨味はないしね
877 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 16:53:03: 「確実っぽい」と「あり得ない」が交差するLivebays
878 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 17:10:34: エスコン周りの都市開発にDeNAが絡むようだが
そこで得られた知見を関内にもフィードバックしてほしいものだ
879 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 17:18:13: 関内の再開発は大変そう
飲食店のビルは古そうなのも多いからある程度は建て直しできるかな
880 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 18:29:02: 関内のランドマーク、セルテ
881 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 19:00:18: 関内は中小のビルが入り混じってるからなあ
882 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 19:02:21: ジャンクスポーツ始まった
東と山本
883 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 19:23:18: 追浜の方で再開発の話あるみたいだしそっちか絡んでるかも
884 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 19:37:01: ふと疑問に思ったんだけど、関内以外の日本の領地って関外なの？(´・ω・`)
885 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 19:38:32: わかんない
886 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 19:59:09: 関内はオフィス街だし中華街は汚くて治安悪いし寿町はもっとアレ
再開発も難しろう
887 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 19:59:43: セルテの並びのビルは建て替え予定ありますね
888 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 20:07:01: 旧市役所の再開発の横でセルテのあたりまでまとめて別の再開発が動いてたはず
そもそもあの辺の民間ビルに結構市役所がはみ出て入ってたからもぬけの殻なのよ
889 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 20:09:30: あの辺再開発したらさらに盛り上がるでしょうね
890 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 21:05:39: 中華街ってけっこうネズミいたりするよね(´・ω・`)
891 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 21:07:24: 実は関内でもちょくちょく見る
892 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 21:09:11: ハマスタで見るのはネズミじゃなくてホッシーか
893 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 21:43:00: ハマスタも試合のない平日昼間はホームレスがゴロゴロしてる
894 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 22:03:53: ＮＨＫサンデースポーツ筒香渡米5年目の決意とな
895 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 22:12:04: 【ヤクルト】ドラ１・西舘昂汰が上半身のコンディション不良でノースロー調整
https://news.yahoo.co.jp/articles/539845dd1570f271d1010cc16dce386ce5117f61
896 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/21(日) 22:19:49: 【阪神】選手寮で「前代未聞」猫救出劇　３階の高さで動けず消防隊員派遣、ドラ１下村らも心配
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce42c2a6b0072c4306caf5b17f746141c05aff31
897 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 02:30:49: >>884
江戸時代の堀(今の中村川や大岡川など)を渡る橋にあった関所の内側が関内、外側が関外
あんまり関外とは言わないけど一応そういう呼び方はあったはず
898 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 06:39:19: 内国人助っ人ってどんな選手？
899 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 07:33:03: >>898
国籍持ちということなのでラミレスとかかな
900 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 08:06:59: ということはビシエドを含むかどうかは議論の余地ありか
↑次スレを立ててくださいな（実況中の場合）
立てられるか、立てられないか報告してください。
901 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 10:53:37: >>898
中村ノリさんみたいな野良野球選手じゃないのか
902 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 11:39:02: >>897
ありがとう
一つ賢くなった気がするぜ
903 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 12:31:34: 松尾君デカくなったね
https://x.com/ydb_yokohama/status/1749253045429698659?s=46
904 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 13:31:02: >>903
良い胸板
905 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 17:40:15: フィジカル高見沢

https://www.sanspo.com/article/20240122-XOXY3BUMCVL2VPYNH5JF6JJZRY/
906 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 17:44:31: 松尾くんは今年もキャンプは一軍かな
907 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 17:55:37: 【ＮＰＢ】今季も登録枠拡大　コロナ特例に代わる感染症特例で出場登録３１人、外国人５人など
908 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 18:02:07: URL貼ろうぜ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec0fa2b519cc685750b00262a0da40213fd2d0ac
909 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 20:45:46: 外国人枠なんかはこのまま行きそうな気もするな
自国民保護の差別的な取り扱いは世界一となった日本のリーグには逆風だろうしね
910 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 21:10:56: 高見沢が凄いのか、他がしょぼいのか…
911 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 21:16:52: 今年戻らないのなら、来年以降もこのままだろうね
今年は特例と言っているけど、来年は特例という言葉外す気がする
912 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/22(月) 23:40:35: プロ野球ニュース番長出てるのか
913 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 00:12:33: オースティン、キャンプには間に合うらしいが開幕一軍にいるだろうか
914 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 00:18:12: そろそろ外国人選手も来日する時期か
https://www.sanspo.com/article/20230123-GY5A6YX7D5IKPGAFJF2BTWSNQU/
915 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 07:27:02: >>914
それ去年の記事やぞ
916 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 07:28:14: もし袖なしで来日したら、なんて呼べばいいの？
917 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 07:28:42: >>915
去年の今頃を懐かしんで
918 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 08:40:26: https://news.yahoo.co.jp/articles/825c740228031ef12988ea3ec9ea7b640f416080
ＦＡ制度改革も必要かもだが　まずはリストのやりとりをしっかり管理ることからじゃないのかねぇ
919 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 08:47:52: まあ選手会からしたら「人的補償なんて制度があるからみんなFA宣言するのを躊躇する→選手の権利を侵害している」
という論理を展開しやすくはなったわな
今回の問題はそこにはないはずなんだけど選手会は上手く利用しようとしている
920 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 09:14:57: 「(バウアーについて)オファーは出しているが今は待ちの状態」
「代理人は今もMLBの移籍先を探している」
「まずはバウアーを抜きで考える」
「昨年の成績で固定観念は持たず、柔軟に考える」
https://news.yahoo.co.jp/articles/823045504f8540781bf72cf94d4a31b3b304929b

三浦としてはバウアーは来ない前提で考えてるっぽいねそりゃそうだ
921 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 09:37:53: まぁ選手会は選手のための利益を追い求めるための組織だから好きなこと言えは良いんじゃないの
それに対して球団側や見ている観客がどう思うかは別の話だし
922 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 09:56:36: >>918
この記事の主語は選手会じゃなくてNPBってところがミソだな
小委員会と云えどもNPBが検討し始めたってことは
制度自体に何らかの変更が加えられる方向に拍車がかかるな
923 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 10:05:16: 「獲る」側の球団が「今の制度はおかしいよ、世論もそう言ってるから変えよう」と言っているように聞こえる
穿った見方すると獲っても獲ってもてっぺんに行けない球団の焦りという要素も
924 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 10:18:38: 外国人投手の補強具合見てるとこれでバウアー入ると首脳陣のやりくりがまた大変そう
925 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 10:21:45: 論点のすり替えとはまさにこのこと
人的補償のルールを逸脱していることが問題なのに、人的補償がそのものが悪いとか言い出している
926 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 10:50:22: 石田「何か質問があれば答えます」
927 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 10:52:58: ルールを守らないような球団のワガママから始まってルールを改正すると？
そんなんアリかよ　せめて今回は人的補償のルールに乗っ取ったうえで話を始めろよ
928 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 11:11:58: 人的補償は選手会がずっと撤廃要求してたしね今回の件でその力が強くなっただけっしょ
球団もファンも取る側と取られる側で考えが正反対になるから難しいな
929 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 11:17:38: 選手の替わりに一塁ベース取れるようにしようぜ
930 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 11:20:55: ソフトバンクと中日にまずペナルティ与えろよな
ルールも守れないんだから
931 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 11:48:54: いっそ自動faでいいよ
932 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 12:04:02: むしろ選手が行使に躊躇するを錦の旗にしちゃうと自動FAになってしまうんよ
それ分かってて言ってんのか知らないけど
933 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 12:11:31: 人的保障無くす代わりに贅沢税とドラフト指名犬譲渡でいい
934 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 12:13:46: わんわん
935 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 12:14:24: 選手会はぜひXをやって欲しいわ
このセンスならインプレ稼ぎ放題よ
936 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 12:18:31: 上茶谷は中継ぎで決まってるのが何だかな
937 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 12:24:28: ソフトバンクも中日も真相が報道通りなのかわからんけど
少なくとも疑惑かかってるんだから、まずは今後同様の疑惑がかからないような制度設計を議論すべき
そこで人的補償の是非は議論が飛躍しすぎ
938 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 12:35:42: 人的補償で田中正義が飛躍したりしているのに
選手会は人的補償が選手にとってネガティブなものだと決めつけている感じがする
939 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 12:38:51: >>933
くじ引き犬に引いてもらうか
940 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 12:49:23: 選手の意思を無視して移籍させることを問題視するなら現役ドラフトとか導入させる訳ないので
ここで言っているのは(FA権を取得した一流の)選手(がFA権を行使する)にあたってネガティブなものということだよ
941 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 12:51:11: あと衰えて選手晩年になったときにフランチャイズプレーヤーとして終われるかどうかは引退後のブランディング考えたら重要か
942 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 13:24:09: 日本生命セ・パ交流戦 2024
https://npb.jp/interleague/2024/schedule_detail.html

楽天から
943 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 15:34:59: DeNA“超異例”スタッフミーティング映画館開催　関係者「皆で鬼滅の刃を観て気分を高める」と冗談！
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2024/01/23/kiji/20240123s00001173309000c.html
944 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 15:38:54: いい加減外人野手見つけてこいよ
945 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 16:07:47: 今日スタッフミーティングだったのか
キャンプメンバー分け発表されるかな
946 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 16:44:37: 桜木町の映画館か
947 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 17:14:08: >>944
もうお前が紹介してやれよ
948 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 17:24:55: 昔阪神のダメ外人で姫路の医者が球団に紹介したとかあったな
まあガセなんだろうけど
949 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 17:42:52: >>947
逆にこいつ獲得したらなんて言うんだろうな
950 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/23(火) 18:26:24: 拙者

950侍
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥　
　　　　くく
このスレはもうすぐ終わりだ！
はやく･･･はやく新スレを･･･
951 ：950：2024/01/23(火) 18:26:38: イクゾー！
952 ：950：2024/01/23(火) 18:29:10: デッデッデデデデ

☆☆2023横浜DeNA 12/20 オフシーズンPart13☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1706002116/
953 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/09/03(火) 12:14:00: >943 15:34:59 >944 このあとオースティンが球宴に出場！

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