☆☆2023横浜DeNA 12/20 オフシーズンPart12☆☆

1 ：【43 深沢鳳介】：2024/01/08(月) 18:28:09

2024年グッズ人気5位になります！

前あけおめ
☆☆2023横浜DeNA 12/20 オフシーズンPart11☆☆
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134 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:36:20

年齢的にもう期待してないってことかも知らんけど
去年8勝の投手を外せるのはすごい

135 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:37:43

内海で味をしめたかな

136 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:38:09

今永活躍次第では譲渡金20億らしい
応援しよー

137 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:38:54

残ってればローテ確約だったし戦力を削ぐという意味でも西武は大成功だね

138 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:51:23

目先を取るか数年先を見越すか、という話なのだろうけど
ファンとしてはちょっとアレだろうね

139 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:53:36

西武は左先発が多いから彼らの先を見る意味でもお手本が近くにいるのは良いのでは

140 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:56:50

最年長のFA補償選手か
と思ったら工藤がいた

141 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 07:57:45

工藤ってそうだったんだっけ
仁志も同時にきたよな

142 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 08:00:26

人的でプロテクト漏れるような若手なんてモノになる確率低いだろうしな
ベテランでも即戦力いるなら獲るわなそりゃ

143 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 08:01:31

工藤は門倉の人的補償

144 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 08:49:08

西武はこの獲得はいやがらせの意味も込めてそうw
ファンからの山川とソフトバンク球団へのヘイト凄そうだな

145 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:05:17

まあでもプロテクトしなかったのはSBだからな

146 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:07:41

岩瀬式プロテクトというのがあるのか
和田はどうするんだろ

147 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:18:59

岩瀬はあれペナルティ食らうべきだったよな

148 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:23:34

>>139
うちの工藤の時も戦力そのものに加えて副次的な効果を期待する向きもあったけど
後者は目立った効果はなかった・・・

149 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:26:15

岩瀬はあくまでも東スポが書いただけの与太話なんでここまで複数紙が報じた後じゃ無理
それでもやるなら同一リーグだからじゃあ引退しろで普通に戦力削ぐ方選ぶでしょ
(和田が漏れるくらいなら期待の若いのはガチガチに守っている可能性が高い)

150 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:27:49

あの時期中日の内部情報が東スポにダダ漏れだったからなあ

151 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:29:35

和田の代わりに柳賢振取るなんてこともあるのかなカラーは似ているし
バウアーはないと思いたいが

152 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:36:25

バウアーはMLB再就職が本格的に不可能となった時にどういう行動に出るのか予測ができない
昨年のNPB入りもMLBへの最後のアピールという要素があっただろうし
それが永続的にムリとなったらNPBで野球やる意味を見出せるのかどうか

153 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:37:41

和田が入ってたらそりゃ取りに行くわ

154 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 09:43:56

工藤は当時あまり組む投手に恵まれてなかった相川のこと可愛がってくれていたが
その相川もすぐに出ていくという…記憶が

155 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 10:20:55

カブス・今永昇太の契約は4年5300万ドル　球団オプション行使なら5年8000万ドルに　米報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0dc4fdef4d86a477a32d3080179b156fd18687b

156 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 10:43:21

他の記事では「カブスの倍を提示した球団もあったが今永側はそれを蹴った」みたいなことも書かれていて、
そこが提示したのは総額1億ドルとかだったりしたのかね
メッツだともジャイアンツだとも言われているけど

157 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 10:45:46

そちらを選んで欲しかったな

158 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 10:49:47

譲渡金のためにも今永頑張ってくれ

159 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 10:54:38

NewYorkPost紙は「シカゴスタイルのピザやホットドッグが好きだったのだろう」
と半分茶化した論調を載せているが、
そのくらい「なんでや」という決断だったのだろうね
これを読むと大魚？を逃したのはニューヨークの球団だったのかな？と裏読みできるが

160 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:08:32

>>151
バウアーなり柳なり取るの確定しててもだからといってローテ2番手外す理由にはならないのでは

161 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:16:50

カブス・今永昇太、日本時間１３日に熱狂的ファンイベントでお披露目へ ＤｅＮＡへの譲渡金は１４億円程度か
https://news.yahoo.co.jp/articles/faace0c3b613425a892aa6c4c0308a18d5c0b0b0

162 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:20:50

やっぱり戦力になってもベテランは外れるもんだね
工藤や内海や長野、ホークスだと馬原、うちでも鶴岡とか

163 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:22:30

和田は年俸2億で更改してたし西武は野手足りてないって話だし
来年43歳で高年俸のやつ獲らんだろっていう皮算用はあったんだろうな

164 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:42:14

何度も戻ってきた鶴岡ってすごいよな

165 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:46:13

獲らんだろ、という皮算用と
仮に獲られたとしてもこれからの実働年数考えたらそこまででも、というやせ我慢と

166 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:49:16

数日前は中村晃周りに不穏な空気が流れていてプロテクトから外れているのでは、
みたいな憶測もあった
実際外れていた可能性も捨てきれない

167 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:51:08

うちで言うと番長が人的補償で移籍だもんなあ

168 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:52:31

いつも獲られてばかりだから
舐めた真似するとこうなるぞっていう西武の意思を感じる
山川欲しいけど、もっと若い選手を守りたい、だから和田外すけど取らないでねとか
ホークスが思ってるならそうはさせないぞと

169 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:53:11

和田が外れるぐらいだから
中村晃なんて確実に外れてただろうなぁ

170 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 12:59:23

和田に1.35億の金銭がついてくるのか

171 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 13:00:08

西武めちゃ先発充実してるな

172 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 13:02:25

よりによって獲っているのが曰く付きの山川だもんな
実力は当然高いし、ホークスは和田外してでも山川欲しかったんだろうけど

173 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 13:04:28

毎年A・Bランクを獲ってばかりのホークスだと
3年後ぐらいに柳田とか人的でどっか行ってそう

174 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 13:06:39

ホークスに入ってあこがれの和田と一緒にプレーしたいといっていた西武ドラ1の武内も
こうしたかたちで一緒のチームになれるとは思いもしなかっただろうな

175 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 13:09:34

あこがれの和田と一緒に「プレー」だと年齢的に今のタイミングしかないだろうし
良かったね武内

176 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 13:36:07

和田毅と堂本剛で空前のつよしフィーバー

177 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 14:17:04

小久保今回も何も聞かされてなかったりして

178 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 14:18:49

もう応援しないとか怒ってるSBファン結構多いな

179 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 14:31:29

>>178
山川きてウンザリしてる人からしたら獲得より許せんだろうしなぁ

180 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 14:51:26

確かに他所だから笑ってられるけど自チームならファン辞めるな

181 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 14:57:14

同じベテランでも何球団も渡り歩いている傭兵みたいな選手ならまだしも、
国内ではホークスのユニしか着たことがない選手だからなあ
冷静な目で見れば妥当でもファンはどうしても感情的な目で見ちゃうからね

182 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 15:04:56

もう完全にロートル化してても賛否両論だろうに
まだばりばりローテ守ってるんだからそら反発招くわ

183 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 15:07:31

今はもう横浜とは関係ないが池谷が左肘クリーニング手術
https://news.yahoo.co.jp/articles/484e1c5251b350226a46c20fe3c8f1582e3bc35b

「なんで秋のうちにやらないの」というご指摘はごもっとも

184 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 15:08:59

正直誰に聞かれたわけでもないのにわざわざ表で辞めるとか言う奴はいざ開幕したら
どすこーい!とか言ってキャッキャしている(それか元からファンでない奴が構ってちゃんしている)と思って冷めた目で見ているよ
いなくなるやつは黙っていなくなる

185 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 15:59:56

ＤｅＮＡドラフト１位・度会隆輝、初の屋外フリー打撃でいきなり柵越え７本「質のいい打撃ができた」 - サンスポ
https://www.sanspo.com/article/20240111-LT2WFXUOK5OELIWZRWC6CAREP4/?outputType=theme_baystars

186 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 16:50:48

冷静な目で見ても高齢とはいえ去年8つ勝ってる投手放出が妥当とは…

187 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 16:57:06

広島が「宝の山」とも称されたオリックスのプロテクト漏れ選手の中から
今年高卒2年目の選手を持っていったのと対照的だなと
オリックスのプロテクトリストが分からないからあれだけど

188 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:26:07

先発できる森唯斗を放出したのはSBには痛手だろうな
惜しんでも返さへんで

189 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:31:18

>>185
半袖でちょっと笑ってしまった

190 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:34:34

https://twitter.com/HAWKS_official/status/1745362499908808726
補償は甲斐野

191 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:37:44

飛ばしかそれとも岩瀬みたいになったのかね

192 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:38:20

飛ばしじゃーん

193 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:39:07

甲斐野って期待されてたのにプロテクト外になるのか

194 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:40:16

甲斐野は甲斐野でおかしいよ

195 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:40:34

SBのプロテクト漏れ豪華すぎんよ〜

196 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:41:09

あまりにも謎過ぎてどういうことだって頭の中ハテナマークしか浮かばんわ

197 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:41:34

2018ドラフト1位甲斐野

198 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:44:39

甲斐野はまだ今年で２８でそれはそれで美味しいとは思う
増田は今年で３６、平井は３３だしね

199 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:46:02

ホークスさん
和田さんも残ったしバウアーにちょっかいかけないでね！

200 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:46:15

廃止が提唱されるがこういうのがあるから人的補償は面白い
ソフトバンク主力リリーフいなくなるな

201 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:46:17

戦力としては甲斐野のほうがチームに合ってはいるだろうな
あんなに何社も報道してたから和田だと思ったのになんだったんだろう

202 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:46:27

そういえば２年連続でドラ１が人的補償移籍か……

203 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:48:48

又吉の時の岩�ｱもドラフト1位だったな

204 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:49:16

おそらく和田もプロテクト漏れしていたのは事実なのだろう
しかし甲斐野か・・・
ちょっとホークスのリスト覗いてみたくなった

205 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:57:02

和田を報じたスポーツ新聞はニッカンだけで週刊女性やココカラネクストや里崎、豊は信じて乗ったと

206 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:57:08

飛ばしというか反響を受けて西武に泣き入れたかもしれんね
下衆な憶測でしかないけど

207 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 17:57:45

これどうなんだろうホークスファン
甲斐野でよかった〜ってなってるのかな？

208 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:00:03

昨日和田に打診したって報道あるしこれ本当に生贄枠で差し出されたのかね

209 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:03:03

【速報】ホークス甲斐野投手が西武ライオンズに移籍　山川穂高選手の人的補償　和田投手に打診も方針転換
https://news.yahoo.co.jp/articles/b85684d8552afc0b0b30c8eda8b9675a439f3500

210 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:03:43

泣き入れたとしてモイネロと大津を先発転向させるソフトバンクは甲斐野出していいのかという気はする

211 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:04:14

1年目に投げまくって故障してから精彩を欠くリリーフ(今年プチ復活したとはいえ)
和田より全然ダメージ小さいでしょう

212 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:04:21

テレビ西日本が書いてるのか

213 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:04:32

岩瀬みたいになったのかな

214 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:04:40

反響受けて土下座で替えてもらったってのが凄い真実味があるのが嫌だな
最初からなめたプロテクトすんじゃないよ

215 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:05:12

西日本テレビが和田打診して方針転換と報道するってことはニッカンが飛ばしとも言えないのか

216 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:07:19

>>210
その辺の転向がうまくいくとも限らんし
どうしても困ったらそいつを戻せばいい訳で
(元々勝ちパでもないけど甲斐野)

217 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:09:18

ニッカンは和田のわの字もなく甲斐野の件を伝えてるけど
誤報ではない(今朝時点では和田だった)と突っぱねるかな

218 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:12:00

むしろ方針転換させたなら悪しき前例じゃん
定められた28人のプロテクト以上の選手実質守っているってことでしょ

219 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:14:32

その場合は詫び代わりにプロテクトしていた選手を差し出すという形なのだろうけど
どっちにしろプロテクトって何？となることに変わりはない

220 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:14:40

詫びで出した可能性あるかなプロテクト漏れする成績に見えないし
そんな事出来るかわからないけど

221 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:23:03

ナベQは甲斐野に決めたのは今日って発言しているな

222 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:23:18

岩瀬式よりやべーな

223 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:27:40

そもそも岩瀬のときは事後の東スポ一紙しか根拠がないけど
複数紙が報じてかつ直前に方針転換とか書かれちゃうあたり

224 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:29:45

今のところ明らかになっている情報だと
昨日の時点で和田ということで打診をし、今日になって甲斐野に変更した、
ということになってるけど、これ西武に何のメリットもないよね・・・

225 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:32:17

>>224
まあ和田が移籍して引退するような事態になれば間違いなくファンに遺恨は残るから回避はしたいかもね
戦力としては若くて中継ぎの甲斐野のほうがよさそうだし
どっちにしろ報道が正しいなら西武が折れてくれてよかったなとしか言えん

226 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:34:13

西武も別に本音では和田欲しくなかったのでは
高年俸だし、活躍できてもあと数年だし
でもホークスが明らかに「高年俸のベテランなんてどうせ取らないだろう」というプロテクト
だったら取るけどいいのか？　本当に取るぞ？　→　すみませんプロテクトさせて下さい代わりに甲斐野くん外しますので
みたいな感じではないかと妄想

227 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:39:21

まあ悪いのは山川で遠因は梵だよ

228 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:40:31

これ交渉でプロテクトリスト変更出来るってことだよな
いいんかそんなふんわりプロテクトで

229 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:42:20

内海に長野を素直に差し出した讀賣って、まともな球団だったんだな

230 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:43:52

>>229
別に普通の事

231 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:44:42

ルールなんてあったもんじゃないな

232 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:47:13

>>230
裏返すと今回その普通のことすらできていないってことだぞ

233 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:48:16

巨人が面倒そうなのは純血から外れると監督できなくなるのがねぇ

234 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/11(木) 18:48:57

取られる一方の球団がこんな譲歩してたら舐められるだけでは