☆☆2023横浜DeNA 12/20 オフシーズンPart12☆☆

1 ：【43 深沢鳳介】：2024/01/08(月) 18:28:09

2024年グッズ人気5位になります！

前あけおめ
☆☆2023横浜DeNA 12/20 オフシーズンPart11☆☆
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335 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 16:14:57

日ハム台湾人の育成含めると外国人8人目
外国人枠は5のままかな

336 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 16:23:44

5のままだとしたら支配下外国人5人未満のところが多過ぎると思うけど
1球団だけ突出して多いならそれはその球団が勝負をかける年にしているという方がもっともでは

337 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 16:33:33

支配下外国人5人いるうちは12球団の中でも多い方になってしまったのか

338 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 16:35:47

上沢は失言がね

339 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 16:48:31

他所の支配下外国人　
７ハム
６ロッテ、ヤクルト　
５広島、中日、ソフトバンク、西武
４阪神、巨人、オリックス、楽天

オリックスはカスティーヨとエスピノーザも獲得予定(後者は報知スポニチデイリーなどが大筋合意)
巨人は全員投手で野手０
阪神は補強終了で楽天は昨年も４

340 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 17:32:46

巨人はマジでウレーニャで戦う気なのか

341 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 17:50:48

阪神は現有戦力が機能すれば十分優勝狙えるけど
巨人はこのまま戦うのは大分無理があるような
そしてベイスターズさんは圧倒的に野手が。オースティンに奇跡が起きないと終わるぞ

342 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 17:54:19

上茶谷は今年も甲斐野たちと自主トレしてるんだな
びっくりしただろうなぁ

343 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 17:55:10

取りたくても取れるお値段で移籍市場にいるかどうかは別だしなあ……

344 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 17:59:08

主導権が相手方にあるバウアーはおいといて石田きちんと残留したし
外国人投手も意図が明確(三振取れるパワーピッチャー)なのを取ったし
野手ドラフトをしたのも分かるわ

345 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:01:21

そもそも来年勝負をかける年なのかもよく分からんからな
外国人の年俸で言ったら新外国人3人合わせてソト1人分くらいだからむしろ浮いているし

346 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:03:16

そう考えるとソトって割高だな
まあだから切ったんだけども

347 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:05:12

勝負をかけるっていうかAクラスに続けていれるチームにはなってきたから
次のステップ行かなきゃなって感じよね

348 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:23:46

>>346
比較対象をエスコバーにしても一人雇う金でウィックとアンソニー雇えるから
よほど突出していない限りリリーフにお金積むのはナンセンスとなる

349 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:26:28

石田残留まで読んで野手ドラフトをしたんだったらさすがの目付けだわな

350 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:35:36

なんだかんだフロントはやれることはしっかりやってるね

351 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:36:03

ソトは年俸いくらでロッテと契約したんだろう？
記事には金額書いてなかったよね

352 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:38:09

今永の契約が正式決定直後にジャクソン獲得発表だからポス不成立の可能性は念頭に置きながらだったと思うし
FA権取得者複数人に外国人の大きな入れ替えにポスティングまである中でよくやっているよ
選手だけでなくコーチ側にもアナリストとかきちんとデータ活用できる人員テコ入れしているし

353 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 18:43:11

今永のどんなに真面目な顔の写真見ても心の中では何か狙ってニヤニヤしていそうな気がするのは自分がひねくれているからだろうか

354 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 19:34:01

ソトにもエスコバーにもいつものどんぶり勘定で80万ドルオファーはしてたんじゃない？
ロッテがそれ以上出したのでは

355 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 20:04:45

俺のこいつは100万ドルだぜ（ﾓﾛﾝ）

356 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 20:12:04

>>355
100円おつ(´・ω・`)

357 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 20:28:58

>>355
100万ジンバブエドルくらいかな

358 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 20:35:49

ジンバブエドルはもう廃止されたんだよおじちゃん

359 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 21:02:42

また東妻が打ってチームが負けてる

360 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 22:55:09

クライン、パットン、ウィーランド以来かね、こんなに投手の助っ人一気にとったの
当時はクライン本命で指標的にも活躍間違いないとか言われてたね

361 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/12(金) 23:20:41

パットンの時みたいにプルペン陣髭伸ばしたりするのかな

362 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 01:59:25

野手ドラフトした時はどうなることかと思ったけど結局ドラフトじゃ今永バウアーの穴はすぐに埋められないからな
素晴らしいわ

363 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 06:50:00

今永「ヘイ！シカゴ」
https://x.com/mlb/status/1745905857043341782

364 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 07:09:23

向こうのユニ着てる姿見ると「ああ本当に行っちまったんだな」という実感が湧く

365 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 07:43:47

日ハムは大盤振る舞いだな
札幌ドームとかいう足枷が外れたら大補強だわ

366 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 09:00:15

横浜からMLBって久しぶりな感覚

367 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 09:00:57

ゆめちゃんと今永でシカゴネタ出来そう

368 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 09:01:47

途中で書き込んじゃった
筒香はメジャーの記憶が薄れちゃったし、どすこいは関係ないし(´・ω・`)

369 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 09:36:15

思わぬ活躍をしたサミー

370 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 11:14:02

今永は上沢とは成績は変わらんがスター性が全然ちがうわな

371 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 12:27:39

ヤスアキ6年契約を1年で稼ぐ今永
大逆転劇厳ついなぁ

372 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 12:53:49

仮に向こうにいっていたとしても先発と中継ぎじゃ全然価値違うからね
松井裕樹が5年40億弱って単年ベース今永の1/3くらいの金額だし

373 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 13:12:18

そもそもヤスの場合メジャー契約取れたかも怪しい
通算で見れば素晴らしいけど、直近数年見られると松井に遠く及ばない成績だったし

374 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 13:22:34

ヤスの場合は「祖国にいる100人？の親族を養う」という目的があるから
夢よりも報酬を優先して考えただろうしね

375 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 13:29:38

>>373
松井に遠く及ばないからメジャー契約取れたか怪しいまで行くのは話が飛躍しているでしょ
そもそも松井の契約はMLB実績0の中継ぎのとしては上澄みも上澄みだし(先発と違って単年10億超えるような中継ぎは指で数えるくらいの数)

376 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 14:00:32

日本人バブルいつまで続くか？

377 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 14:13:06

少なくとも次回WBCまで

378 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 14:37:47

>>375
そう考えると、メジャー志向だった松井が何度も先発転向を直訴したのも分かるな
西武の平良なんかもそこまで考えてたりして

379 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 16:53:21

左ピッチャーってのは大きいよ
やっぱ

380 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 17:01:40

勝ち負け防御率以外にK/BBだったりその他の数値まで見ればさすがに上沢と同列にはならないでしょ

381 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 17:19:06

今永は金だけならもっと上提示してる球団あったぽいね

382 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 17:26:45

どっかの記者が「カブスの倍を提示している球団もあった」と書いてたね
断定していたから当事者の球団から情報を得た上での記事だったのだろう

383 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 17:57:17

一応倍出してたって言ったのは詳細出る前なんだよね
最初の報道だと2年30Mだったからその倍4年60Mならありえるカブスの保証額が4年53Mだから

384 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 18:42:45

ホッシーMLB電撃移籍まだ？(´・ω・`)

385 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/13(土) 18:51:08

ヘイlivebays！！

386 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 00:17:32

新品なのに「グラブ壊れたっす」 同僚も驚愕…“逸材”DeNAドラ5の剛球は「えぐい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c3ee874a19f5447e1f9e1624526e9b38713ec44

387 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 06:46:47

昔、野村克也がマリナーズから監督打診があったとか
野村野球は攻守ともに日本野球そのもの
やってほしかった。MLBが変わったかもだし

388 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 06:51:11

昔、野村克也がマリナーズから監督打診があったとか
野村野球は攻守ともに日本野球そのもの
やってほしかった。MLBが変わったかもだし

389 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 10:49:06

野村沙知代がバウアーみたいになってそう

390 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 11:07:33

メジャーが誤りで日本の野球が正なんだって考えてる人いるんだね
世界は広いな

391 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 11:46:35

そんなこと言ってないように見えるけどなあ

392 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 15:58:58

正誤ではなく好き嫌いの問題だな

393 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 16:37:39

「勝つ為ならどんなセコい手でも使う」
「ノーヒットノーラン阻止のためにバントヒットを試みる事も辞さない」
というのが野村克也流だと思うがMLBの価値観とは真逆
もしそれを受け入れたら勝てるとしてもMLBの選手がそれを受け入れるとは思えない
「そんなことする位なら負けた方がまし」と反発されて終わりじゃないかな

394 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 16:46:49

野村克也氏が生前口癖のように言っていたのが「弱者の野球」
巨大戦力を有する金持ち球団に対してどう戦うか、
が野村野球の真髄だったと思っている
そういう「弱者の野球」をMLBファンが
「つまらない」「強いチームが強い勝ち方をするところが見たいんじゃ」
と思うのだったら野村野球は受け入れられないだろうね

395 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 16:49:32

MLBの弱者の野球はマネー・ボールだろうから違うかね

396 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 16:59:11

石田くんいいボール投げるじゃないか
そろそろドラフトでバリバリの即戦力出てきてほしい

397 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 17:23:32

>>393
むしろ勝つためならルールに抵触しなきゃなんでもするのはMLBでしょう(贅沢税回避のための大谷の契約もそう)
向こうの方がよほどデータを元に何が勝つために効率的なのかって解析は進んでいるよ
千賀もそう言っていたでしょう

398 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 18:46:53

「勝つためになんでもする」の手段が日本とアメリカでは違う、ということかな
戦力の格差、という意味では日本よりもMLBの方が隔絶凄い気がするけど

399 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 19:33:28

プレイ中の話なのか球団運営の話なのかでズレてると思う

400 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 19:40:19

試合中こそあっちのほうが大胆っしょ
ヤニもそうだしサイン盗みもそうだし違法バットもクスリもあっちには勝てんわ

401 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 20:47:17

マネーボールとかは試合までに戦力整えるという話で
試合が始まったら手札の中でどうするかという戦術的な話とは別かな

402 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 20:55:55

向こうのそういう野球って選手に任せるのが基本であんまり動かなそう

403 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 20:58:41

ソースゼロの外国人情報を拡散してたら本物のマネジメント会社にキレられるっていう心配してた事が現実になっちゃったな

404 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 21:03:34

ソースゼロでマジウメエ食べ物といえば

405 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 21:03:47

>>403
あんなの元にして〇〇を△△球団が調査！とか言いだすユーチューバーとかいるのも世も末だわ

406 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 21:08:08

小園いい球投げてるなー、今年は期待しちゃうぞ

407 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 21:13:53

小園にしろ徳山にしろ、一旦元のフォームを壊した後
一から作り直して球威取り戻す(むしろ球威増す)のが
今のDeNAメソッドなんかね

408 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 21:41:39

小園はわからんけど徳山は大学3,4年で成績落としてたからフォームを崩してた可能性はあるね

409 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 21:48:14

DeNA的育成の成功例が出てくれば大きいんだけどな。まだかかるかねぇ

410 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 22:05:33

1年目はいじらないのが鉄則らしいし
徳山はあまりにも制球乱れてて大家にフォーム変えようと言われたらしいが
それでずっと続けてきた分抵抗もあったみたいだね

411 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/14(日) 22:07:26

強制的にフォーム変更させられてもこれでいいのか？と疑いながらやると余計変になることもある
だから本人が変えるしかない変わるしかないという覚悟が無いと弄れないんよな

412 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 10:33:20

>>409
それを問題視しての今期の布陣だよね
責任の所在を明確になんて言葉が出てきたのも育成ノウハウにメスを入れるのに積極的になったと思いたい

413 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 11:16:59

問題視したのは現場の采配もでしょう
だからオフェンスチーフコーチなんて役職を新設した訳で

414 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 11:44:16

まあフォーム崩してるとわかってて推すスカウトも問題だろとは思う
まして即戦力と謳ってるなら尚更おかしい

415 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 11:45:29

2軍を入れ替えたけど仁志が全部フロント主導だから何もやる事が無いってこぼしてたから責任を押し付けただけになってしまった

416 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 11:50:22

仁志は無駄使いしてしまった感が強いな

417 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 11:52:04

フロントの考えに沿ったやり方ができる人じゃないとやりづらいチームになっていかないかな

418 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 11:59:42

二軍スタッフがやることは一軍で通用する戦力を一軍に送り込むこと、
というのが究極的だと思うが
監督としては試合に勝ちたい、イースタンとはいえ優勝したい、と思うものだろうからな
そのギャップが大きかったのかな

419 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 12:28:29

二軍の勝敗はほんとどうでもいいんだが育成も中々結果出てないからな
深沢森下とか居なくは無いが小深田粟飯原の育成落ちが象徴的というか…

420 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 12:33:06

小深田粟飯原は編成の責任も感じるよな

421 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 12:42:16

>2024年シーズンより着用する新しいビジターユニフォームの発表会を、1月29日(月)に開催いたします
>当日は三浦大輔監督、新キャプテンの牧秀悟選手、東克樹選手、山本祐大選手が登場し、
>横浜港から出航するクルーズ船「マリーンルージュ」で新ビジターユニフォームと2024年のシーズンスローガンをお披露目
ビジターユニお披露目選手の予想はかなり本命寄りの結果に

422 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 12:44:25

仁志からすると違和感のある指導だったとしてもフロントの指導が絶対ってことでしょ
結果出てない方針も現場から動かせないんじゃそらやりたくないでしょ

423 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 13:43:49

まーた妄想叩きしとる

424 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 14:35:41

>>423
422でもなんでもないけど、いくらなんでも神経質すぎやしないか

425 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 14:56:38

ここ2、3年は二軍叩き上げの新戦力が出てきていない状態だから
どうしても「育成スタッフが無能」「そもそも育たない選手しか獲得しない編成が無能」
という声は出てきてしまう
それを払拭できるのは小園深沢といった新戦力だけ

426 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:00:03

そういや二軍叩き上げって誰以来出てないんだろうか。
いつの間にか一軍メンバーが即戦力、移籍、ベテランだらけになってる
近年出てきたのって関根くらいでは

427 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:15:06

下から誰も出てこないって人は山本のことをどう思っているのだろう

428 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:29:17

投手だと石川あたりか？出てきたのは。
隣の芝は青く見えるってやつで他球団もこんなもんなのかしら

429 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:33:07

悪く言うつもりじゃないけど
山本も石川も来年もある程度結果残してからじゃないと

430 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:33:27

山本1人じゃあねぇそれに1年じゃまだ分からんし

431 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:34:27

高卒から直接入団してきた選手の現状にヤキモキする部分多いのは分かる
逆に高卒限定じゃなければ大貫や山本辺りは生えてきた扱いでもいいとも思う

432 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:39:51

売り言葉に買い言葉的になってしまうけど、大貫は即戦力扱いだよね？
大卒社会人に「まずは二軍で育成」という言葉は普通ない
なお吉野

433 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:43:23

今年もさっそく春キャンプ名物クリーニング手術やってるし
指名前のも含めてコンディション管理はほんと頼むよ

434 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 15:48:11

関根も山本もルーキーイヤーから一軍の試合には出てるんだよね・・・
むしろようやくというか、山本の場合はレーシック先生の助けもあったか

435 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/15(月) 16:04:47

>>432
別に大社でも素材型はおるしなんなら昨今はその傾向の方が強い
1年目からバリバリやる大社なんて極小数だよ