☆☆2023横浜DeNA 12/20 オフシーズンPart12☆☆

1 ：【43 深沢鳳介】：2024/01/08(月) 18:28:09

2024年グッズ人気5位になります！

前あけおめ
☆☆2023横浜DeNA 12/20 オフシーズンPart11☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1703037694/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

486 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:00:30

>>485
どちらかが裏切らない限りバレようもないとは思うがなぁ

487 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:04:08

プロテクトリストはNPBと共有しなきゃあかんよな
最低限として

488 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:05:28

拒否って引退しても他の選手選べるようにすればいいのに

489 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:06:39

まあNPBとしては面倒くさそうなことにはできるだけ関わり合いになりたくないというのが真相なんだろうな

490 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:09:06

そもそもダイエー時代から球団にクリーンなイメージないよ

491 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:11:06

相川の時のヤクルトはうち以上に選手層薄かった記憶はあるな
金銭ってどれくらいもらえるんだろう

492 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:17:13

●金銭補償のみ（人的補償なし）の場合
・Aランク
旧年俸の80%の金銭　(2度目以降のFA移籍は40%)

・Bランク
旧年俸の60%の金銭　(2度目以降のFA移籍は30%)

金銭補償＋人的補償の場合
・Aランク
プロテクト外の選手1名＋旧年俸の50%の金銭
(2度目以降のFA移籍ではプロテクト外の選手1名＋旧年俸の25%の金銭)

・Bランク
プロテクト外の選手1名＋旧年俸の40%の金銭
(2度目以降のFA移籍ではプロテクト外の選手1名＋旧年俸の20%の金銭)

493 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:20:09

>>491
相川の年俸1億だったから60000万くらいかな
人的アリなら4000万だった

494 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:20:26

>>488
そしたら移籍後に任意引退するに変わるだけじゃないの
それを縛っても(怪我とか何か理由作って)1年間試合に出ずに引退とか
素人考えでも思いつく

495 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:25:58

>>494
今回の話が本当ならソフトバンク一筋？で引退したいから拒否したって話じゃないの？
移籍して別の球団で引退する意味がわからん

496 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:30:22

そもそも引退騒動って、移籍先球団と契約を結んだところで、
「じゃあ任意引退しますｻｰｾﾝ」ってやるからね、という「脅し」なんだと思っていた
契約しちゃったらその選手はもう移籍先球団保有だから
「引退しちゃったから新しい選手くれ」なんて話にはならない

497 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:31:10

>>495
補填のために人的補償があるんだから
何にもプラスにならんかったら相手だって指名取り止めるだろう
距離して引退なら金銭補償が上積みされるけど移籍後だとそれすらないし

498 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 13:38:24

トレード拒否による任意引退だと思ってたけど違うのね

499 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 14:21:01

(本人の)トレード拒否によるものかもしれないし
球団からストップが掛かったかもしれないし
なんならそんな事実自体ないかもしれないし外野には分からないというのが正確

500 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:05:39

【中日】ドラフト１位・草加勝が右肘内側側副靭帯損傷 １５日のキャッチボールで違和感訴え検査
https://news.yahoo.co.jp/articles/d57eabd82739aa4548f6d3fc908c7384f1b23591

501 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:08:59

そうか…

502 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:14:36

靭帯損傷て……
開幕絶望どころか今季絶望レベルじゃん

503 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:15:28

亜細亜だしなぁ、酷使されてたんだろうな

504 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:15:51

トミージョン手術検討レベルみたいね

505 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:24:42

とりあえず保存療法でしばらく様子を見た上でどうするか決めるんだろうけど
TJなら早めに決断したいよね

506 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:29:40

ただでさえ先発の頭数足りてないって中日ファンがぼやいてたのに大丈夫なんかね
緊急トレードとかするんだろうか

507 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:39:13

涌井がいてよかったな

508 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:42:55

期待はしていたかもしれないけど、大卒ドラ1を現時点で先発ローテに織り込むまではしてないはず
ここで慌てるようなことはさすがにないと思いたい

509 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 15:50:08

頭数だけは確保してるでしょ
柳小笠原涌井高橋宏大野松葉メヒア仲地

510 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:01:36

これ怪我隠してたんじゃないかと疑っちゃうよなぁ

511 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:17:53

>>510
元々してたという話が

512 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:33:48

大ちゃんと、こくふうハヤテベンチャーズ静岡って呼びにくいし覚えにくい名前だなあ

513 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:34:27

ウエスタンL新規参入のハヤテ223 球団名は「くふうハヤテベンチャーズ静岡」と発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/78e28df43ffcb68ab598df02cc789249046395c9

514 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:34:27

間違えた　
くふうハヤテベンチャーズ静岡ね

515 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:39:37

俺の中では　ハヤテフサフサ　で固まってしまってる

516 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:39:45

草加大怪我やん
亜細亜はこれがあるから怖いな

517 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:42:31

ネーミングライツだから仕方ないけどちょっとダサいなろ

518 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:44:51

大ちゃんが親父ギャグっぽいこと言うの期待

519 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:45:30

静岡を頭にした方がしっくりくる

520 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:47:08

山下大ちゃんも71歳なんだな
もはやツルツルでも違和感のない年齢だ

521 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:48:35

個人的には、チーム名がどうなっても大ちゃんが監督やってる間は「フサフサ」って言い続ける気がするｗ

522 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:48:46

頭に時代が追いついたってか

523 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:55:11

ぬふうみたいで何かやだ

524 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:56:46

さすがオフの覇者中日だな…
今年はソフトバンには敵わないけど

525 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:57:54

スコアボードはくふうなんだろうかハヤテなんだろうか…

526 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 16:58:59

>>524
楽天…

527 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 17:22:21

山下コーポレーションもスポンサーなのかな

528 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 17:35:01

球場の名前が「ちゅ〜るスタジアム清水」というのも良き

529 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 17:40:50

今日も外人獲得なしか

530 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 17:44:30

この選手が日本球界も視野に入れているらしい、という噂ならポツポツあるけど確度の高い情報はないね

531 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 17:51:26

ベンチャーズってことは選手の出囃子が全員エレキﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹﾃﾞｹってやつか

532 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 18:08:52

楽天もソフトバンクもやった事が笑えないからなあ
中日も自主トレで怪我しただけなら別に笑える話題ではないし

533 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 18:09:59

オフの覇者とかバカにする風潮好きじゃないわね

534 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 18:40:07

>>531
大ちゃんにしか通じなそう

535 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 20:14:54

https://twitter.com/kitaq_style/status/1747184476621512959
北九州市出身で初だからと今永推しがすごい

536 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 20:41:54

普段はタカキチだろうに…

537 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 20:49:13

２軍参入ハヤテの球団略称は「くふうハヤテ」命名権取得した会社代表の穐田誉輝氏の妻は菊川怜
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e543f6274cf11498d688d8e252134589157f4c4

538 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 20:57:05

ボラス案件の選手の契約がまだまとまってないのか

539 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 08:38:41

育成の新外国人も来たみたいだな

540 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 08:47:26

俊足、という触れ込みだけど172cm85kgというスペック見ると
軽快よりも筋肉団子というイメージだな石上
https://news.yahoo.co.jp/articles/29efcf1d33505e72c382d95d9e884791dbcf5173

541 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 09:23:10

>>540
見た目は牧や宮崎寄りだよね
ギャップがw

542 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 10:35:26

「村上、大竹が今季も活躍できるか」「DeNAの打ち勝つ野球はもはや限界」
…里崎智也が語る「2023年のセ・リーグ戦評」と来たる「2024年シーズンの大展望」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6fef41cff51168606fd5b09a56d1c74cb8324fb4

543 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 10:59:37

>>542
ここで言われている「打ち勝つ野球」というのは「一発長打頼みの野球」ってことかね
ホームラン打てる選手はいるけどチーム得点が少なく、投手陣の奮戦でなんとかAクラスになってる、という意味で

544 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:11:29

>>543
そのまま書いてある意味でしょ
ボコボコ打つ日は勝つけど、打てない日は全員沈黙
これはファンもよくわかってると思うけど
ここでも無抵抗打線とかいう人よく見るでしょ

545 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:16:20

打ち勝つっていうほど打ってない気が(´・ω・`)

546 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:22:39

>>544
それを「打ち勝つ」というのかよく分からない
10点取れるけど11点取られるので勝てない、
みたいなチームのことなら分かるけど

547 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:22:50

どこの解説者も強力打線とか言うよね
牧とか宮崎とか、去年は不振だったけど佐野とか
打率本塁打なんかの見た目が突出している選手が多いから言われるのかも
里崎の記事にもある通り、それ以外がいないから中軸が沈黙したら終了なんだよな

548 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:23:17

そもそも打ち勝つチームって言っている時点で語るに落ちている
出塁率の低い選手を1番2番を置き成功したところでうま味の少ない(そして成功すらしない)バントや盗塁の指示をする中で
極一部のトッププレーヤーが稼いだ少ない点数を投手が守り切るチームが去年のベイスターズ

549 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:26:05

強力打線とかいうのは30年近く前から情報が更新されていない人だからその時点で無視でいいコメント
俊足柴田と同じ

550 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:27:00

どこの解説者も強力打線とか言うよね
牧とか宮崎とか、去年は不振だったけど佐野とか
打率本塁打なんかの見た目が突出している選手が多いから言われるのかも
里崎の記事にもある通り、それ以外がいないから中軸が沈黙したら終了なんだよな

551 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:28:55

先発もリリーフも大した事ないんだから
守りのチームでは無いし、打って勝つしかないよねってのはその通りだしそこまで噛み付くほどのことか

552 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:29:25

怒りの長文連投こわ

553 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:29:48

>>549
それこそ大洋ホエールズ時代からの　大味な野球
っていまだに言う解説いるしね

554 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:32:50

大味っていうか下手なだけだよな
バント企画最多なのに成功率最低とか草も生えない

555 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:33:03

>>553
そこから脱却しようと藻掻いているけどうまく行かない、みたいなところはある
結局何も考えないで打っていった方が結果的にはマシ、みたいな

556 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:33:22

まぁ里崎って試合見てるふうだけど割と適当だからな

557 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:36:42

>>551
大したことないというけど
結果としてはリリーフを中心とした投手陣で勝ちを稼いでいるんだよなぁ
昨年はリリーフ崩れかけたけど先発が頑張った

558 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:36:47

すまんなぜか547と550と連投してしまった
エスコバーの魂が乗り移ってしまったようだ
オトコハダマッテカキコムダケ

559 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:45:50

指標的にはここ数年は投手のチームなんじゃなかったっけ
昨年は東今永バウアーの先発、一昨年はエスコバー伊勢山�ｱのリリーフ

560 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:48:10

近年で打のチームだったのブランコがやばかったとき位じゃないかな

561 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:50:15

攻撃面は桑原の安定化と関根のステップアップは不可欠だわな
こいつらが駄目だと度会をあてにしなきゃならなくなる

562 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:50:35

ハマスタがここ数年でホームランの出にくい球場に変わってしまったので、
低い弾道でフェン直性の当たりを量産して、
かつシングルをツーベース、ツーベースをスリーベースにするような走塁を徹底するのが
これからの横浜打線の生きる道かと

563 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:52:51

マルティネスとモロン、兄弟みたい
https://twitter.com/ydb_yokohama/status/1747438592836747417

564 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:05:13

モロンの名前はどこかﾎﾟﾛﾘﾝﾁｮを連想させる

565 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:08:31

スターリン寄りな感じ
こう見るとマルセリーノとディアスって母国でも見た目のクセ強そう

566 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:11:47

なかなか難しいのは承知の上だが、育成外国人からそろそろ一人くらい一軍戦力になってくれると嬉しいな

567 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:15:08

ディアスに第二のエスコバーになってほしいし
マルセリーノもスターリンよりは可能性感じるんだがそろそろな

568 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:20:46

>>564
マレンっていたな

569 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:28:24

打のチームとか投のチームなんて１年単位ですごく変わるもんな

打の印象あったチームがいつの間にか投手のチームになっていて
かと思ったらまた打のチームに揺り戻しが来たりするので
興味持っていないチームのことだとなかなか意識をアップデートできないよね

570 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:36:00

12球団を広く浅く追っかけるだけでも大変なのは分かるけど
発信力のある人が頓珍漢なことを言う影響力を考えて欲しい

571 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:43:24

>>570
昔SNSで同じようなこと言われたダルビッシュがブチ切れてたな

572 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:44:12

それこそ打球速度も角度もどういう打球が長打になりやすいかなんてとっくに統計で出ているので
打撃に関してはそれを目指すだけでしょう
優先順位間違えて陸上選手を集めていたのを止めたのが去年のドラフト

573 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:47:21

陸上選手集めてても結局上位打線に俊足が勝ち残らなくて各駅停車に

574 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:49:31

中軸はいるけどそれ以外で打てるのがいないから中軸次第になって大味にみえるだけなんよなうちの場合
中軸もロペス筒香いなくなってHRが減ってるのも得点力不足の一つではあるだろうけど

575 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:51:47

そもそも塁に出られんからプロ野球選手じゃなくて陸上選手と言うわけだからな

576 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:03:58

得点相関が高いのは出塁率よりも長打率だ、と言って
「長打打てる選手並べれば点取れる」と論じる人もいるけれど
出塁できる当たりを打てなければ長打率も何もあったもんではないからな

577 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:05:23

どちらかというと守り勝つ野球は限界が正しい気が

578 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:06:33

まぁ実際うちが最低限点取れてるのは中軸だけは長打打てるの並べてるからってのはあるにはある
それすらもなくなったら最近の中日みたいな事態になるし

579 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:18:02

守り勝つ野球って守備が破綻している佐野を置きショートに未だに大和を使いで
少なくとも横浜では実行していないからそれが限界かどうかを論じる状況にないでしょ

580 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:20:36

この野手陣をバックに置いて投手陣はようやっとる、という状態よね現状
センターラインがもっとしっかりしてたらもう1つ順位上がるんじゃないか

581 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:32:14

長打打てる選手を置くことで鈍足をカバー
強力な三本柱で守れないのをカバーした感じかな
一昨年は強力なリリー夫人ってところか？

582 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:57:59

>>558
来季は聞けないのが寂しいな

583 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 14:22:22

>>582
同郷のエスコバーを慕ってたディアスもよく言ってるからディアスに頑張ってもらおう

584 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 15:44:51

野村弘樹が立浪のジョークは面白くない、言葉で伝えるのは苦手かもしれないとコメントしててなるほどなあと
上司の立場としては致命的だよな言葉選びが下手っぴなのは

585 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 17:00:31

立浪の解説物腰柔らかくて結構好きだった

586 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 17:22:32

2024年度 JERA セントラル・リーグ公式戦 全試合日程PDF版（2024年1月17日 発表）
https://npb.jp/games/2024/schedule_all_cl_20240117.pdf