☆☆2023横浜DeNA 12/20 オフシーズンPart12☆☆

1 ：【43 深沢鳳介】：2024/01/08(月) 18:28:09

2024年グッズ人気5位になります！

前あけおめ
☆☆2023横浜DeNA 12/20 オフシーズンPart11☆☆
http://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1703037694/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

534 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 18:40:07

>>531
大ちゃんにしか通じなそう

535 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 20:14:54

https://twitter.com/kitaq_style/status/1747184476621512959
北九州市出身で初だからと今永推しがすごい

536 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 20:41:54

普段はタカキチだろうに…

537 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 20:49:13

２軍参入ハヤテの球団略称は「くふうハヤテ」命名権取得した会社代表の穐田誉輝氏の妻は菊川怜
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e543f6274cf11498d688d8e252134589157f4c4

538 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/16(火) 20:57:05

ボラス案件の選手の契約がまだまとまってないのか

539 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 08:38:41

育成の新外国人も来たみたいだな

540 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 08:47:26

俊足、という触れ込みだけど172cm85kgというスペック見ると
軽快よりも筋肉団子というイメージだな石上
https://news.yahoo.co.jp/articles/29efcf1d33505e72c382d95d9e884791dbcf5173

541 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 09:23:10

>>540
見た目は牧や宮崎寄りだよね
ギャップがw

542 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 10:35:26

「村上、大竹が今季も活躍できるか」「DeNAの打ち勝つ野球はもはや限界」
…里崎智也が語る「2023年のセ・リーグ戦評」と来たる「2024年シーズンの大展望」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6fef41cff51168606fd5b09a56d1c74cb8324fb4

543 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 10:59:37

>>542
ここで言われている「打ち勝つ野球」というのは「一発長打頼みの野球」ってことかね
ホームラン打てる選手はいるけどチーム得点が少なく、投手陣の奮戦でなんとかAクラスになってる、という意味で

544 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:11:29

>>543
そのまま書いてある意味でしょ
ボコボコ打つ日は勝つけど、打てない日は全員沈黙
これはファンもよくわかってると思うけど
ここでも無抵抗打線とかいう人よく見るでしょ

545 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:16:20

打ち勝つっていうほど打ってない気が(´・ω・`)

546 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:22:39

>>544
それを「打ち勝つ」というのかよく分からない
10点取れるけど11点取られるので勝てない、
みたいなチームのことなら分かるけど

547 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:22:50

どこの解説者も強力打線とか言うよね
牧とか宮崎とか、去年は不振だったけど佐野とか
打率本塁打なんかの見た目が突出している選手が多いから言われるのかも
里崎の記事にもある通り、それ以外がいないから中軸が沈黙したら終了なんだよな

548 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:23:17

そもそも打ち勝つチームって言っている時点で語るに落ちている
出塁率の低い選手を1番2番を置き成功したところでうま味の少ない(そして成功すらしない)バントや盗塁の指示をする中で
極一部のトッププレーヤーが稼いだ少ない点数を投手が守り切るチームが去年のベイスターズ

549 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:26:05

強力打線とかいうのは30年近く前から情報が更新されていない人だからその時点で無視でいいコメント
俊足柴田と同じ

550 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:27:00

どこの解説者も強力打線とか言うよね
牧とか宮崎とか、去年は不振だったけど佐野とか
打率本塁打なんかの見た目が突出している選手が多いから言われるのかも
里崎の記事にもある通り、それ以外がいないから中軸が沈黙したら終了なんだよな

551 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:28:55

先発もリリーフも大した事ないんだから
守りのチームでは無いし、打って勝つしかないよねってのはその通りだしそこまで噛み付くほどのことか

552 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:29:25

怒りの長文連投こわ

553 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:29:48

>>549
それこそ大洋ホエールズ時代からの　大味な野球
っていまだに言う解説いるしね

554 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:32:50

大味っていうか下手なだけだよな
バント企画最多なのに成功率最低とか草も生えない

555 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:33:03

>>553
そこから脱却しようと藻掻いているけどうまく行かない、みたいなところはある
結局何も考えないで打っていった方が結果的にはマシ、みたいな

556 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:33:22

まぁ里崎って試合見てるふうだけど割と適当だからな

557 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:36:42

>>551
大したことないというけど
結果としてはリリーフを中心とした投手陣で勝ちを稼いでいるんだよなぁ
昨年はリリーフ崩れかけたけど先発が頑張った

558 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:36:47

すまんなぜか547と550と連投してしまった
エスコバーの魂が乗り移ってしまったようだ
オトコハダマッテカキコムダケ

559 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:45:50

指標的にはここ数年は投手のチームなんじゃなかったっけ
昨年は東今永バウアーの先発、一昨年はエスコバー伊勢山�ｱのリリーフ

560 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:48:10

近年で打のチームだったのブランコがやばかったとき位じゃないかな

561 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:50:15

攻撃面は桑原の安定化と関根のステップアップは不可欠だわな
こいつらが駄目だと度会をあてにしなきゃならなくなる

562 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:50:35

ハマスタがここ数年でホームランの出にくい球場に変わってしまったので、
低い弾道でフェン直性の当たりを量産して、
かつシングルをツーベース、ツーベースをスリーベースにするような走塁を徹底するのが
これからの横浜打線の生きる道かと

563 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 11:52:51

マルティネスとモロン、兄弟みたい
https://twitter.com/ydb_yokohama/status/1747438592836747417

564 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:05:13

モロンの名前はどこかﾎﾟﾛﾘﾝﾁｮを連想させる

565 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:08:31

スターリン寄りな感じ
こう見るとマルセリーノとディアスって母国でも見た目のクセ強そう

566 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:11:47

なかなか難しいのは承知の上だが、育成外国人からそろそろ一人くらい一軍戦力になってくれると嬉しいな

567 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:15:08

ディアスに第二のエスコバーになってほしいし
マルセリーノもスターリンよりは可能性感じるんだがそろそろな

568 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:20:46

>>564
マレンっていたな

569 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:28:24

打のチームとか投のチームなんて１年単位ですごく変わるもんな

打の印象あったチームがいつの間にか投手のチームになっていて
かと思ったらまた打のチームに揺り戻しが来たりするので
興味持っていないチームのことだとなかなか意識をアップデートできないよね

570 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:36:00

12球団を広く浅く追っかけるだけでも大変なのは分かるけど
発信力のある人が頓珍漢なことを言う影響力を考えて欲しい

571 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:43:24

>>570
昔SNSで同じようなこと言われたダルビッシュがブチ切れてたな

572 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:44:12

それこそ打球速度も角度もどういう打球が長打になりやすいかなんてとっくに統計で出ているので
打撃に関してはそれを目指すだけでしょう
優先順位間違えて陸上選手を集めていたのを止めたのが去年のドラフト

573 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:47:21

陸上選手集めてても結局上位打線に俊足が勝ち残らなくて各駅停車に

574 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:49:31

中軸はいるけどそれ以外で打てるのがいないから中軸次第になって大味にみえるだけなんよなうちの場合
中軸もロペス筒香いなくなってHRが減ってるのも得点力不足の一つではあるだろうけど

575 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 12:51:47

そもそも塁に出られんからプロ野球選手じゃなくて陸上選手と言うわけだからな

576 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:03:58

得点相関が高いのは出塁率よりも長打率だ、と言って
「長打打てる選手並べれば点取れる」と論じる人もいるけれど
出塁できる当たりを打てなければ長打率も何もあったもんではないからな

577 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:05:23

どちらかというと守り勝つ野球は限界が正しい気が

578 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:06:33

まぁ実際うちが最低限点取れてるのは中軸だけは長打打てるの並べてるからってのはあるにはある
それすらもなくなったら最近の中日みたいな事態になるし

579 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:18:02

守り勝つ野球って守備が破綻している佐野を置きショートに未だに大和を使いで
少なくとも横浜では実行していないからそれが限界かどうかを論じる状況にないでしょ

580 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:20:36

この野手陣をバックに置いて投手陣はようやっとる、という状態よね現状
センターラインがもっとしっかりしてたらもう1つ順位上がるんじゃないか

581 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:32:14

長打打てる選手を置くことで鈍足をカバー
強力な三本柱で守れないのをカバーした感じかな
一昨年は強力なリリー夫人ってところか？

582 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 13:57:59

>>558
来季は聞けないのが寂しいな

583 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 14:22:22

>>582
同郷のエスコバーを慕ってたディアスもよく言ってるからディアスに頑張ってもらおう

584 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 15:44:51

野村弘樹が立浪のジョークは面白くない、言葉で伝えるのは苦手かもしれないとコメントしててなるほどなあと
上司の立場としては致命的だよな言葉選びが下手っぴなのは

585 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 17:00:31

立浪の解説物腰柔らかくて結構好きだった

586 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 17:22:32

2024年度 JERA セントラル・リーグ公式戦 全試合日程PDF版（2024年1月17日 発表）
https://npb.jp/games/2024/schedule_all_cl_20240117.pdf

587 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 18:04:23

やるなら犠打成功率はなんとかして欲しいわなあ
ほとんどやらんチームならまだしも企画数結構多いので

588 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 19:58:55

スターナイトは8/20〜22の中日戦かな？

589 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 20:09:47

序盤は6週連続で木曜試合なしとかあって
春先は結構スカスカな日程だな
こういう時こそバウアーがいればなぁ

590 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 20:59:48

スカスカでバウアーいたらバウアーだらけになってしまって逆に大変じゃないか

591 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 21:12:18

レイズ上沢直之「譲渡金91万円」に日ハムファン絶句…《内野席に屋根も付けられない！》と渦巻く賛否
https://news.yahoo.co.jp/articles/443378a73917ca5746fde5864f65803931b68d05

これポスティング認める意味無くね

592 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 21:14:33

“就活中”の元DeNA助っ人、メジャーに居場所無しか…　米報道、失った首位打者の輝き
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b458e024a36e914b53a4e70e8169780c2590f0a

獲ろうぜ

593 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 21:26:44

流石に39歳はキツいなあ

594 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 21:27:49

グリエルももう10年前という事に驚く

595 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 21:36:20

そんなに経つのか
グリエルとバウアーが同時にいたらどんななってたんだろう

596 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 21:51:41

グリエルに憧れた子供がプロ入りしてるもんな
希少すぎるけど

597 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 22:51:23

ＤｅＮＡ　ドラフト２位・松本が「８割くらい」で１４７キロマーク　サイドハンドからビシッ「すごい球投げて三振取りたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d26fd3db5e23e5547510f019c30e5d5c8324857c

この時期で凄いね

598 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 22:52:19

松凌150以上は普通に出そうだな

599 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 23:09:17

豪腕サイドスロー
木塚の再来か

600 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/17(水) 23:30:07

忘れられる加藤先生

601 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 01:56:32

木塚加藤くらいの球速でるのかな
参考にしてる林昌勇まで行ったらすごいが

602 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 06:56:47

バウアーまた余計なこと言って顰蹙買ってるのか……

603 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:17:11

>>602
致命的な一言になった感

604 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:25:57

現在8割ということは
最高の調子だと147km➗0.8は…


な〜んて妄想するのも今ならば許される

605 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:31:45

怖いのは全力にしたらコントロールが　ああああ！
になってしまうことなんだよ

606 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:34:32

現在支配下65人
バウアー、野手1を入れると67人になる
育成の昇格とか考えると枠を空けておきたい
多分この65人で開幕だろな

607 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:37:37

オースティンが今年はやってくれるならいいけどソトの代わり連れてこないと戦えんよ

608 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:43:33

ソトの数値的貢献度はそんなに高くないのでそこまで重要ではない派

609 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 07:54:41

数値的貢献度で見るとソトが佐野に代わるようなら大幅マイナスなので重要派

610 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:17:39

規定乗ってないとはいえセリーグだとOPSがソトより上だった外国人はサンタナとオスナしかいないのな
本当外国人野手はどこもいいのとれなくなったね

611 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:23:32

ルプロウ来ないじゃねえかよ
マジどうすんだよフロント
外人野手補強なしか？

612 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:32:46

すぐに謝れるバウアーくんえらい

613 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:47:25

>>602
だから嫌われてるってのがよく分かるムーブしちゃったな、と

614 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:53:55

>>611
そもそも調査報道すら出てない選手持ち出されても困るんだわ
傍から見たら集団幻覚で勝手に期待して勝手に失望しているだけ

615 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:55:52

政治と宗教と野球とパスタと未報道新外国人の話題は禁止＞＜

616 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 08:58:34

失望するのは勝手だけど口汚い言葉で書き込むのはガキくせえからやめような

617 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:17:31

ルプロウのソースはインスタでジャクソンとウィックをフォローだっけ？

618 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:21:19

新外国人の野手で1億超えるのって、ここ数年なくなったよね

619 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:28:36

一方、日米経済格差拡大と円安で
外国人から見た1億円の価値はかつての半分に目減り

620 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:29:14

>>618
そもそも野手とる必要なかったしな

621 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:33:37

日本だけでなくアメリカでも野球の競技人口は減少の一途で
有能な選手はアメリカがそれちょっと出し過ぎじゃね？ってレベルで引き留める
お手軽に外国人選手で補強、という時代ではなくなりつつあるのかもね
あとはマネーボールではないけど「メジャーの野球には合わないけど日本でなら花開く」という選手を探し出すか

622 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:43:58

開幕は佐野がファースト守ることになるんだろうけど
気がついたら井上あたりがファーストに収まって「なんだ守備も佐野より上じゃん」みたいな話になってたり
この程度の妄想は許してくれ

623 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 09:50:15

昔なら野手は(MLBベースで)速い球打てない、投手は(MLBベースで)球威不足ってのが鉄板だったけど
今は昔ほど球速差はないからなぁ

624 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:03:15

所謂アヘ単型は向こうで著しく評価落ちてるけど
そんな助っ人はNPBでも同じだしなあ

625 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:04:55

佐野も佐野で直近の成績+有鉤骨骨折+フォーム大幅変更宣言だから
人によってどれだけ期待しているか違いそうだからね

626 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:20:01

というか日本の選手とメジャーの選手のレベルの差が昔に比べて小さくなった、
昔はピーク過ぎて引退寸前の打者でも日本に来ればもう一働きできたけど
今はそんなの無理、30手前のこれからという打者でないと活躍するビジョンが描けない時代ではあるかもしれない
これは投手にも言えることで

627 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:25:23

>>625
まああの馬鹿みたいに引っばるしか能の無い打撃やめてくれるならええよ

628 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:36:46

ルプロウは根拠なさすぎるとしても、野手オースティン1人は危険だよな
そもそもそのオースティンすらいない可能性も高いし
純国産で勝負できるほど打線がいいわけでもない

629 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:40:49

クローズドスタンスって、本来外角に穴のある打者がそれをカバーするために
(外の球に対して踏み込んで逆方向に打つために)
修得するものというイメージがあるのだけど、
佐野はクローズドなのに引っ張り一辺倒なので違和感が果てしない
ただ本人はそれが自然だったのだろうから、フォーム変更は大変だろうなとは思う

630 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:42:33

>>626
そうなるとそんな若い選手が円安の中でわざわざ来日するかって話になり
投手ならジャクソンみたいに便利枠で使われた結果オプション0になってリリースもあるけど
野手はそんなことにはなりにくいわね

631 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:46:33

>>628
そもそもこの期に及んでオースティン計算するやつのほうがやばいまである

632 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:47:26

>>628
もし外国人野手を何人かピックアップするも
「これだと大金はたいて獲る意味なくね？」となってフリダシニモドル
を繰り返してる気がしている
最終的には、もう守備なんてどうでもいいです当たれば飛ぶ(当たるとは言っていない)打者連れてきます、
で妥協することになりそう

633 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:48:22

>>630
致命的な穴なきゃこんよな
守備がど下手か扇風機あたりの

634 ：DB.スターマン＠オフ：2024/01/18(木) 10:51:25

そもそも報道でまがりなりにでも表に出た野手はその当たれば飛ぶ枠のレイエスだけなんだわ
あとはフォローだのなんだので勝手に集団幻覚見ていただけ