☆☆'24オープン戦実況スレpart2（2/27〜）☆☆

1 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/27(火) 22:19:04

サバイバル

☆☆'24オープン戦実況スレpart1（2/24〜）☆☆
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30 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 12:34:39

２８日から #渡辺明貴 選手、#堀岡隼人 選手が１軍に合流。#深沢鳳介 選手、#桑原将志 選手がリハビリ組へ。
https://x.com/sanspo_baystars/status/1762676625676865858

31 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 12:38:08

このあいだ堀岡が炎上してたのを渡辺が助けてたけど両方上げるんだな

32 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 12:39:13

張りがどの程度がわからんけど
深沢４月中に一軍初先発が見れたら上々くらいに思っておこう

33 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 12:40:55

またクリーニング屋さんかしら

34 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 12:43:06

なんか今年も外野手足りない気がする
ファームもすでに2人しかいないし
結局井上とか外野に回ってそう

35 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 12:45:14

深沢前回登板でちょっとらしくない感じがあったけど
もしかして投げ始めた時点で何らかの違和感があったかな

36 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 12:46:05

去年からいた実績なしの投手では唯一一軍出荷できそうだったのに

37 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 13:13:32

この時期はいいアピールできてる若手ほど怪我に注意だね

38 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 13:18:47

桑原は開幕間に合うのかね
だいぶ構想が狂いかねないが

39 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 13:24:10

深澤… 唯一の希望が

40 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 13:50:18

復活するさ、だって鳳なんだぜ？

41 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 14:08:11

鳳凰って別に復活したりはしないよ

42 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 14:12:55

鳳凰と書いてフェニックスと読む人かな

43 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 14:28:01

深沢肘なら最悪トミージョンもあるか
1番順調だったのに残念すぎる

44 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 14:39:22

話が先に行き過ぎだろw

45 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 15:04:37

な〜に、楽しみがちょっとだけ先に延びただけさ
少し張り切りすぎたんだろう

46 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 16:13:06

先発難の中での救世主的な存在だったからなぁ

47 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 16:16:26

まあ新戦力先発は中川颯や森に期待しよう

48 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 16:40:51

石田残ってくれてよかったね

49 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 16:51:02

小園がしっかり結果残してローテ入りしてくれたらいいんだけどね

50 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 18:27:41

「度会を獲ったならクビを懸ける覚悟が要る」元GM高田繁が語る
“DeNA26年ぶり優勝”に必要なこと…三浦監督の成功は「今後の球団方針に関わる」
https://number.bunshun.jp/articles/-/860699

51 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 18:33:07

【オリックス】内藤鵬が左肩手術…期待の大砲候補が長期離脱へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a84d177caf25b45d64b883dc3077b871dac73ca

52 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 18:38:56

今のところ所謂ローテ候補として扱われている投手の中で一番投球がパッとしないからなぁ小園

53 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 18:58:00

今の課題を割り切ってのらりくらり投げたら
試合は作れるタイプだから意外とやっていけそうな気もする
5回2、3失点くらいで

54 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 19:07:12

5回2失点だと防御率3.6
これを20回繰り返せばシーズンで100イニングになる訳だけど
それできたら殆どの球団で先発6番手以内に入ってローテだよ

55 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 19:11:00

小園ってコーチの言う事は誰でも聞きそうな感じだもんな
いいのか？自分なりに砕いて吸収するのか？正解は分からないけど

56 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 19:33:00

これといった長所が無いから単純に能力が足りてない

57 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 19:42:38

コケにしたくて仕方がないんだろうがスピン量が多くボールの下を振らせることには長けているとか
現時点でも目を見張るものはあるだろうがよ

58 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 19:45:13

そういう話をしてるわけではない

59 ：58：2024/02/28(水) 19:46:56

ごめん気にしないで

60 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 19:47:41

球速コントロール変化球のうち1つは武器が無いと無理だろう

61 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 19:51:53

小園の話はなぜか荒れる
TJ前後の東もそうだけど素人でもわかる球が速いとか凄い変化球とかないと話題としては荒れがち

62 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 19:54:21

東は1年目ちゃんと通用してるんだから比較対象として適当ではない

63 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 19:55:27

小園がまだいろいろ足りてないのはみんなわかってるんだけど
小園に関しては何気ない話しただけで強烈に否定してくる人いるから
そういう話じゃないんだけどなってなるな

64 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 19:55:45

>>62
「TJ前後の」って書いてあるように見えるんだが

65 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 19:57:06

どう考えても今の状態でローテに入れるわけないんだからそういう話をしなければいいだけなんじゃないだろうか

66 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 19:57:38

自分が話に入ってこなきゃいいだけじゃんw

67 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 19:58:49

TJしてない小園とTJした東を比較して何の意味があるんだろうか

68 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:00:50

シーズンもまだなのにやたら否定的になることになんの意味があるんだろうか

69 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:06:17

過大に批判的なのもいれば話題のコントロールしたがりなのもいるよね

70 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:12:29

訳の分からん理屈で話をするなだの話している奴にレッテル貼りするくらいなら
いっそのことぼくの推しの悪口を言うなとでも開き直っていってもらった方がまだ理解できるわ

71 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:16:17

理解はできたとしてもどうせ実行しないだろうからなあ・・・

72 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:16:35

推しというよりドラフト1位だからドラフト戦略的な話になるのが嫌なんだろうなって感じるけどね
森の時も全く同じ流れになるし

73 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:16:40

東も今は結果出してるから言われないけど
2年目〜一昨年まではそれはそれはボロクソ言われてたぞ
もう終わった投手とか言われてた

74 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:17:15

別に推しでもなんでもなくても人が貶されてたら普通に嫌な気分になるわ

75 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:18:25

それはTJ手術の事を何もわかってない人だから何の気にもならない

76 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:19:24

今永が肩の手術した時ももう終わったとか言ってる奴いたな
名乗り出てほしいわ

77 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:19:37

二軍の成績が悪いとかオープン戦での成績が悪いとかは事実陳列罪にあたるものな

78 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:21:55

>>77
何しに来てんだ、アンタ

79 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:23:07

>>74
どんな時でもそのスタンスなら良いけど
明らかにドラ1とかのときだけそういうこと言うなって反応が増えるからな

80 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:24:54

>>79
ドラ1だから目立つんで話題に上がりやすいだけなんだよな……
ぶっちゃけ戦力のならなさで言えば三浦銀とかまあね

81 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:28:20

>>80
三浦ってあれでも一軍登板しているだけまだ戦力になっている方だからな
徳山や吉野なんて指名順位上で一軍登板0だし
年齢若いとは言っても同じく小園もね

82 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:29:00

小園に限らず高卒ドラフトは当たり外れ大きくて難しいとこだよなとは思ってる

83 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:29:49

まあファンがたくさんいればここでもハマスタでも自分の推しが貶されることもある
そんなの気にしてたらやってらんない

84 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:31:09

小園はいろんなニュースサイトが取り上げてくれるから話題にしやすいけど他の人らはニュースにならんから話題にならんのよ
別に実力が優れているからここで盛り上がってるんじゃなくて、他の人ら情報ないんよ

85 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:33:51

別に成績良くて盛り上がっている選手もいるだろう
だから深沢は良い意味でよく話題に挙がっていたし
だからリハビリ組になって残念がられた

86 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:36:16

ドラフト下位だと成績残さないとマジで話題に上がらない
例えば橋本達也とか全く話題に上がらんでしょう

87 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:38:40

言っちゃ悪いけど例えば大貫とか今更何語るの？って感じで全然話題にならんしな
期待されてるから実力以上に話題になるだけなんだよな

88 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:45:36

親の株どうなってるんだと思ったポケモンカードゲームの発表あったのか

89 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:47:15

株価上がったけど俺が買った時の額に全然足りん
もっと頑張ってくれマジで
あと何年塩漬けしたらいいんだ

90 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:50:07

選手を成績で判断する人と指名順位で判断する人と顔で判断する人がいたとして
その3人が自分の評価軸で押しの選手の素晴らしさを力説しても残りの二人にピンとくるわけないからな
そもそも見ているところが違うんだから

91 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 20:57:35

会話の流れが噛み合ってない時は身を引こうと思いました

92 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 21:00:19

素晴らしさを力説するならまだいいんだけどな
〇〇はここがダメ、△△に比べて××はみたいに貶すような言い方するやつが多いからウザがられる

93 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 21:03:50

球場行っても、ひたすら無条件で応援する人もいれば
ひたすらヤジってる人もいる
公共の場で後者はさすがに減ったが

94 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 21:05:35

安くないお金払って現地行くなら野次よりも応援のほうが気分いいしな

95 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 21:09:41

そもそも球場来てヤジるくらいまで見放したなら黙っていなくなるしな
その方がエネルギーの浪費にならないし

96 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 21:14:19

小園が抑えててこの流れならふざけるなだけどそうでもないから困惑するんだろう

97 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 21:18:30

深沢と小園のこれまでの成績(投球内容)が入れ替わったとして
深沢にここまでそんなこと言うなって反応返ってくるのかって思うね

98 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 21:19:56

まあ小園はドラ1で初期からの期待値が高かったしね

99 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 21:21:02

選手を否定するなとは言わんが話の流れは読もうよ
毎回どんな話しててもワンパターンな否定で絡んでくるから飽きられてるんだよ

100 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 21:26:54

>>99がどのレスに対して言っているのか分からんが
小園に対しての話なら小園の成績そのものが好転しない限り
似たような寸評(それをワンパターンの否定と言っている?)になるのはそらそうでは

101 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 21:59:58

まあまあみんなさらけ出して仲良くやろうぜ（ﾎﾟﾛﾘﾝﾁｮ

102 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 22:01:56

2021ドラフトは他も壊滅してるし
前評判通り不作年だったね

103 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 22:38:29

>>97
その場合そもそも深沢が話題にならないかと
もしくは、高卒3年目でよくやってるくらいの評価になる
小園はドラ1っていうリソース食ってるからそもそも求められるものが高い

104 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 23:29:09

俺はまず間違いなく今の小園と深沢に対する発言がそっくりそのまま入れ替わるだけだな
ドラフト順位で下駄履かすつもりがないし

105 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 23:35:55

小園の話題だから荒れるというより
小園の可能性を認めない人の口調が発端な気がするけど
前スレにも2月に絶好調の若手は3月にほぼ全員消えるから議論するだけ無駄とか言い放ってた人いたが

106 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 23:37:14

同じ人とは思ってないけどああいうのも結構鼻につくなと感じてた

107 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 23:48:27

思うのは自由だけど極端に否定的な見方すると会話にならないよね

108 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 23:52:48

無根拠になんか良く分からんけどうまくいくも会話にならないのは変わらないので
結局そう思った根拠が自分にとって納得できるかどうかじゃないの

109 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 23:53:31

>>104
下駄履かさないにしろ成績逆なら高卒3年目のドラ4だし細かい数字は気にしないと思うけど
一応2軍でローテ守ったんだなぐらいの評価に収まるんじゃないかな

110 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/28(水) 23:57:47

>>109
今の小園の評価がまんま一応二軍でイニング投げた(投げただけ)なので
そういう意味で本当に入れ替わるだけなのよ

111 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 00:15:33

ドラ1だからとか若いからとかで可能性を感じる人と
二軍なりオープン戦なりで結果出さなきゃ可能性を感じないって人がいたとして
まあ会話にはならんだろうけど別にどっちが正しくて間違っているはないので

112 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 00:20:58

若手の成長を見るのを楽しみに応援する人もいれば
勝ってなんぼ、とにかく優勝が見たいみたいな人もいる
後者は長いことやってるとストレスで野球見るの嫌になるからやめた

113 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 00:51:30

人との会話で否定から入る人ってモテないとよく言うが
ここでモテてもな

114 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 06:40:14

度会、勝又、石上、西巻、井上、松尾、東妻など昨年一軍戦力ではない新戦力には期待したい
練習試合、オープン戦での活躍がそのままシーズンとはならないが
楠本、シリアコはそこで無双したけど…

115 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 07:00:29

とはいえ、そこで結果出さないと出場機会も貰えんし
出番があるうちにアピールして欲しいね

116 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 07:26:53

シリアコはbabipがクソ高かったから運がいいだけなのは予想できたけど
勝又はオープン戦これからそれなりに出るとして三振少ないといいな

117 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 08:38:05

>>113
ここでモテてもしょうがないってのはその通りだけど
じゃあ開き直って他の人を不快な気持ちにさせていいかっていうのは全く別の問題

118 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 09:19:41

そもそも場を荒らしたいだけの奴は置いといて自分にとっての評価基準で話しているなら
その人にとってはそもそも他の人を不快にさせる意図はない(自分が言われても不快な発言でないから)だろう
見ている対象は同じでも価値観が違うんだからお互いほっとくのが最善でしょう

119 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 09:27:11

お仕事ならどうしてもそりが合わない人と付き合わないといけないこともあるけど
プライベートでは別にお互い関わらないようにしましょうってなるだけだからな
別に全部の話題に自分が参加しないといけないわけでもなく

120 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 09:43:09

そうは言っても一部の選手の名前を見るたびにネガティブな事言い出す人もいるけどね
相手にするのめんどくさいから見ないようにしてるけど案の定毎回言い合いになってる

121 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 09:46:54

強い言葉で相手を否定すると、その相手だって人間だから強い反発は返ってくるよな
みんなでいろんな意見を受け入れていければいいけど
中には思い込みでどんどん突っ走っていってしまう感じの人もいるから、待ったをかけたくなってしまうときもある

122 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 09:47:23

この選手はどどめ色のオーラで周囲の人を不幸にするとか言う人がいてもそれはそれで一つの見方だと思うよ
共感するかどうかはまったく別の話だけど

123 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 09:51:13

>>122
ただの誹謗中傷だよそれは

124 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 09:53:48

その待ったがその人の価値観に基づいたものならいいけどそうでないとただ突っ走っている人が二人に増えるだけだからな
自分は成績(指標)に基づいて選手の良し悪しを判断しているけど
そういう人に声が檜山修之に似てるって言っても評価上げないし、顔が檜山修之に似てるって言っても評価下げないだろう

125 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 10:00:32

檜山と言われても、Xで本職の気象予報のポストしながら
時々発作起こして横浜優勝！とか言い出す
気象予報士の檜山さんしか思い浮かばない

126 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 10:01:30

だれやねん

127 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 10:12:12

>>122
訴えられたら普通に負けるぞそれ
昔のインターネットの考えのままなのかもしれんけどやめた方がいいよ

128 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 10:15:12

多様な意見があってもいいと思うが
過激だったり支離滅裂だったりしたら反論反証はされるしそれも一つの意見だわな
反応されたくないならそもそも掲示板ではなくチラシの裏に書いておけと

129 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 10:17:48

>>127
訴えられたら日本国憲法第一九条「思想及び良心の自由」を盾に争うことになるんだろうけど
まあ勝ち目は薄いだろうね

130 ：DB.スターマン＠オフ：2024/02/29(木) 10:27:37

度会ってENEOSでは3番か
1番タイプとは違うから3番は良いかもね