☆☆'24オープン戦実況スレpart5（3/10〜）☆☆

1 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/10(日) 13:45:15

激しい外野争い
☆☆'24オープン戦実況スレpart4（3/7〜）☆☆
http://wWw.livebays.net/test/read.cgi/live/1709804138/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

685 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 22:37:41

【DeNA】「24年打線」大暴れ ドラ１度会隆輝、オースティンの「１、２番コンビ」が火付け
https://news.yahoo.co.jp/articles/b593a393fcb3155e63846787611822e3ac74a438

山本は8番じゃないのかね

686 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 22:37:52

バントせざるを得ないからやっていただけだしなあ
(しかも成功率低いというおまけ付き)
もともと2番に佐野とか宮崎とか使っていた時期もあったし
(そうするとクリーンナップが薄くなるから結局得点力は上がらないんだけど)
タレントが揃ったら揃ったなりの戦術があるということ

687 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 22:43:43

山本の調子次第だけどショートが林なら8番は林の方がいいかもしれない
林が出塁して9番のところで進めることができれば
二塁に俊足の林で打者度会、というシーンを作れる

688 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 22:47:33

大谷が9人並ぶならバントはセーフティだけだろうしね

689 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 22:55:20

>>686
せざるを得ないって認識がそもそも間違え
しかも成功率まで低いって本当にただの敗退行為だった
そらわざわざオフェンスコーチなんて職が新しく設けられるわって

690 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 22:56:41

バントが有効でない場面は0ではないけど
損得分岐点考えたら行われた殆どの場面がしないほうが良い場面だよ

691 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 22:58:25

全体的に出塁率が低かったから、出た走者を大事にしたかったんだよ
それに特に昨年は例年になく先発が良かったから、
早めに先制してリードしたまま中盤〜終盤に持ち込みたかった
上位がポコポコ出塁できるんだったらバントなんかやらない

692 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:00:00

その低い出塁する可能性をさらにバントで下げることが敗退行為だってこと
アウトを一つ増やすってことを軽く考えすぎ

693 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:00:30

オースティンがソトだった場合は2番じゃなくて6番で2番に誰か挟むだろうから結局人材がいるかいないか次第

694 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:02:23

その一点を守り切れる守備力も投手力もないよね
一点取れば勝ちな9回裏以降ならその理屈は分かるけどね

695 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:02:43

番長は就任当初上位に高出塁率を置いてバントなんかしたくないって答えてた人なんだからそれをやるだけの人がいなかっただけよ

696 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:03:52

点は取れない、取っても守れないだったらそもそも試合にはならんよな
それでよく5割以上で戦えたもんだ

697 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:04:34

ベンチワークに問題がないならわざわざオフェンスコーチなんてものは作らないよ

698 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:05:30

>>695
誰でも理想はそうだよ
現実を見せられて、現実にできることを選択するだけの話

699 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:05:44

石上は絶対このまま開幕ショートで出してほしいなあ
シーズンでどれだけ通用するかわからんけど
こんな身体能力あって力強い打撃できるショート候補なんてそう出てこない

700 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:06:15

>>696
そらメジャー挑戦直前の今永やサイヤング賞投手がいたからな
先発が試合を作れば最低限試合になるし勝算は生まれる
裏を返せばそれがいてその程度のチーム成績にしかならなかった

701 ：【7 佐野恵太】：2024/03/13(水) 23:07:12

バトンなら得意です

702 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:09:42

バントで走者進められないシーンの後、
腕組みして渋い顔する三浦監督とガックリ項垂れる相川コーチ
の図は何度も見た
そういうことなのかな、とは思った

703 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:09:43

勝ちパは結構硬くなかったっけ
ヤスも同点で爆発してたけどセーブ失敗は1回か2回だけだったはず
そこまで悪い印象はないな

704 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:10:28

>>698
現実にできることというか得したいでなく損したくないに思考が寄るんだと思う
とりあえず最悪のケースは免れるって

705 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:12:46

>>702
打者が打てると思ってないからせめて走者を進めてくれとバントのサインを出すわけで、それも失敗しちゃうとな・・・
主軸にやらせるようなバント狂いではないし成功率さえ高めてくれれば頻度はこれまで通りでも俺はいいかな

706 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:17:20

ヤスアキは去年よりやってくれそうだけど、伊勢が少し心配。

707 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:19:40

2番にオースティンが置けるからバントなんかするわけないし
オースティンが怪我で消えたら2番打つ人材が見当たらないんだから2番に入った人はバントもするでしょう

708 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:25:03

>>702
相川がオフにラジオで言ってたのは
サイン出すタイミングは監督が決めてて
その都度、事前にに決めてたプランと試合中に相川が考えたプランの中からチョイスしてもらってたと
今年も同じ戦法で行くのかが気になるところ

709 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:27:15

https://x.com/ydb_yokohama/status/1767871515922698671
川崎銀柳街でパレードしてたのか・・・

710 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:30:07

バントは順位が決まる負けられない試合になるとお決まりのパターンでやってたし
こうなったらやると監督が事前に決めてた作戦なんだろうと思うな
一昨年のCSでも1点取りに行くために宮崎にすらやらせてたし

711 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:35:31

相川コーチはなんか凄い忙しそうにしてる気がしたから作戦の良し悪しよりは負担減るならそれで良いんじゃないとも思う
作戦が良いほうがそりゃ良いけど

712 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:40:06

>>707
そもそもそれなら打てる人をただ前倒しにするだけだよ
わざわざそのバントしかできない奴の打席数をクリンナップより多く与えるのが無駄

713 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:45:17

それこそオフェンスコーチができた今年以降にどんな変化があるかでしょう
どんでんの四球査定が持て囃されるくらいNPBの戦術面でのプランニングは遅れているのだから

714 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:50:23

中日は元から四球の査定は高いらしいぞ
場面によってはヒットと同評価だとか
それで四球数が3年連続最下位なんだから結局は選手の問題だよ

715 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:53:00

四球とかその辺の戦術は割と琢朗さんの思考が強いよな

716 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:53:46

桑原や京田は四球を選ぶようにモデルチェンジして打撃を崩したパターン
意識だけで選べるようになるなら苦労しない

717 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/13(水) 23:57:34

チームとして四球を増やそうと思ったら同時にみのさんも増えるし
みのさんはアカンバット振らな始まらんやろ、
なんて言い出したら四球は増えない
四球を増やすため、というよりは四球を多く選んだ選手は査定上がるで、
くらいの話だろう

718 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 00:07:22

コーチというよりはアナリスト、データをどう戦術に結びつけていくか
という話なのかな
狙い球を絞るにしても盗塁を仕掛けるタイミングにしても、
データドリブンで考えることで今までとは違うアプローチで考えていくと
オープン戦で盗塁が激増しているのもそこら辺の効果があると言われてるね

719 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 00:07:22

四球がいくら多くても査定に影響しないんじゃ四球選ばんしな
能力は勿論あるが意識だって当然関係ある
そしてそれで結果がついてきたから持て囃されている

720 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 00:12:24

どんでんは頭の中にあることを言語化する能力は正直言ってあれだけど
野球を経験則ではなく数字で捉える能力があるのは認めざるを得ない
頭の中が理系なんだろうね

721 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 00:14:01

阪神の四球増は表に出てきた査定アップ以上に裏であったであろう技術のノウハウが大きいとにらんでいる

722 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 00:14:02

色々アプローチの仕方はあると思うけど一つの例として
小久保の打球速度はMAX160キロが1軍最低ラインとか2ストライク後の三振率を40%以下に設定とか定量的
ホークスは選手数多すぎて画一的な指標がないと管理できないのかもしれないが傍から見ても分かりやすい

723 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 00:15:59

阪神は最初から四球を選ぶ選手を揃えてるしそういう選手を揃えたのは岡田じゃない

724 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 00:19:02

どんでんは選手に適したポジション整備したことがでかかったのかなと
一昨年まで阪神が守備で失敗したことをうちが去年やってた気がする

725 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 03:01:06

どんでんさんバントしまくりだし

726 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 04:17:25

結局ケイは中継ぎなのかな？
それも登板無いって事は調整が遅れたるって事かな
あと2週間あるから間に合うかな？

727 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 07:05:59

ケイは土曜日に投げたでしょ。3イニングだから開幕3戦目のテストだったと思う

土日の広島戦はジャクソン隠しで森唯斗とケイが先発って記事が今日出てた

728 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 07:47:39

開幕カードの組み合わせをその2週間前にオープン戦でやるんだな
お互い手の内明かさないでこそこそする感じになりそうだ

729 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 08:50:50

ＤｅＮＡ・牧秀悟が体調不良から再始動 ガラガラ声で「のどがやられました」 実戦復帰は急がない方針
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fc2ec2a9011c5d2acb7fee1b16c5ee49e79f396

730 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 09:19:42

本来の第2戦、第3戦で先発する(予定の)投手は浦和のロッテ戦に回るという感じかしらね
投げないことはないだろう
森唯とアンソニーは平日側のカードの先発を争う組だが、
アンソニーの方は先発で行くにしろリリーフ転向するにしろ
まず二軍で日本の野球に慣れるところから始めた方がいい気がする

731 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 12:11:26

桑原復帰してるな

732 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 12:21:18

そういやバウアー獲得発表からちょうど1年か

733 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 12:26:02

桑原2軍で1番センター復帰か
良かった

734 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 12:33:08

右の石田投げてるじゃん
ファーストナイスプレイ！と思ったらファースト蝦名だった

735 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 12:36:57

蝦名普通にファーストできてる

736 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 12:39:42

桑原初球から打ちに行ってセカンドゴロ
センター前に抜けそうな当たりだったが

737 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 12:51:23

楽天のファーストがゴロ捕ろうとしてコケて蝦名セーフになって記録ヒットになった

738 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 12:53:08

森敬は本格的にセカンドへ取り組みか
特性的にはサードの方がいい気もするが
サードだと打力に求められる比重が大きくなってしまうか

739 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 13:00:23

セカンドなら中継プレイで送球の強さも活かせるしな

740 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 13:02:11

もともとプロ入り前はサードの方が長かったしいざとなればどこでもできそう
うまいかはわからんが

741 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 13:04:37

石田くん力のあるストレートで見逃がし三振多め

742 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 13:10:13

石田いいじゃん

743 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 13:18:47

U-NEXTでファームの試合見れるようになったのいいね
ホーム試合だけだけど

744 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 13:20:05

石田3回無失点でマルティネス出てきた
スターリン並みにでかい

745 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 13:30:18

森ショートのときではあまりしない感じのエラーしてるな
あんまりプラスになる感じがしない

746 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 13:39:08

ショートとセカンドは動きが左右逆になるから
ショート／セカンドが上手いからセカンド／ショートも行けるやろ、
とはならない
たまに苦にしない選手もいるけどそれはその選手が天才だから

747 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 13:43:24

打った瞬間ヒットかと思ったしよく追いついたとも言えるけど
捕って欲しかったね

748 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 13:48:40

スコアボードにEついてないからエラーではないみたい
そして松本りょが今日はピンチを迎えている

749 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 13:54:37

松本球遅いな

750 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 13:55:43

最速146かな
最初の方あんまり出てなかったね

751 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 14:00:48

HAYATEにしろまつりょにしろ、2月に目立っていた選手がここに来て疲れか分からんけど苦戦しているね

752 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 14:01:28

松本のあとにもう一人の松本出てきた！

753 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 14:20:06

左松も一進一退だな140公判バンバン出したと思ったら
今は140出れば御の字とか

754 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 14:22:10

去年も復帰登板のときはそんな感じだったし徐々に上げていくのかな
ただ度々故障するのでなかなか前進しないけど

755 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 14:37:27

蝦名しかヒット打ってない…

756 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 14:38:31

勝又がバントした

757 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 14:42:05

小深田が打ってるの久々に見た

758 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 14:47:47

小深田粟飯原神里が連続で試合ひっくり返した

759 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 14:56:37

ディアスが良さげだ
だんだん暖かくなってたから？

760 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 15:11:05

小深田も2年目までは順調だったのに

761 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 15:13:02

小深田育ってはいたけどいかんせん元々のスペックが……

762 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 15:26:24

ちょっと前まで仁志さんが推してたよね小深田

763 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 15:32:38

堀岡同点にされちゃったか

764 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 15:35:55

小郷は流石に別格だな

765 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 16:06:29

今日で教育リーグ終わりだったんだ
っていうか教育リーグだったんだ

766 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 16:35:46

もうイースタン開幕するからね

767 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 16:53:04

そっかイースタンもウエスタンも明日開幕か

768 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 18:54:37

開幕まで半月の金曜日だから1軍も明日から開幕ローテが80から100球近く投げ出す本番モード

769 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 20:11:33

石田裕地味にかなり期待してる
スピンの効いた速球とシンカー使いっていうのが良いわ

770 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 20:15:46

なんで明日粟飯原が一軍参加？と思ったけど今日一時逆転の長打打ったからか

771 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 20:20:37

前から予定してただけだろう

772 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 20:21:09

DeNA、『侍ジャパン』採用の『第2先発』構想浮上　狙いは「モチベーションの維持」と「ローテ入れ替えの拡大」
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcb21f20f85d3ed98033a8c77353c1f388dbc1fc

いろいろ変化させようとしてるね

773 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 20:23:37

ちゃんとチャンス与えるのはいいことだ
背番号剥奪されてルーキーに渡されたのとかなかなか堪えただろうけど
成長して這い上がってきてほしいわ

774 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 20:28:31

明日は早川が100球投げるって言ってるからここからどれぐらいやれるか

775 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 20:30:29

仁志が解説していたときに
「2人の先発で7〜8イニングを投げる起用があってもいい」
みたいなことを言ってたな
リリーフを3人4人挟むよりも
先発できる投手2人にそれぞれ4イニングくらい飛ばして投げてもらった方が
相手を抑えられる確率はいいんじゃないか、
みたいな論調だった

776 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 20:40:25

一番の理想は先発投手に勝ちがついて第2先発にセーブだけどね

777 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 20:45:21

今永バウアーがいたら出来ない作戦だしいないからやるしかない作戦でもある

778 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 20:49:37

日本でセーブという記録を設定した初期は、
先発が6イニング投げた後リリーフが3イニング投げてセーブ、
とか普通にあったな
それがだんだん2イニング、1イニングと短くなっていった
佐々木も最初の頃は2イニング3イニングとか投げていたはず

779 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 20:50:03

広島の田村凄いな

780 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 20:51:59

今年のオープン戦やたら打ってる若手多くない？

781 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 20:59:38

オープン戦前半はそういうもの

782 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 21:10:15

ここに来て調子を上げてきた選手はやっぱり怖いよ
前半戦勢いで結果出してきた選手はそろそろ調子が落ち始める時期

783 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 21:25:37

石上、長岡紅林と同学年なのか。

784 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 21:43:12

つまり森敬斗と同じか、、

785 ：DB.スターマン＠ｵｰﾌﾟｿ：2024/03/14(木) 21:50:44

学年ではミニモニじゃんけんぴょん、生まれ年はYeah！めっちゃホリディと一緒だた