☆☆2024横浜DeNA実況スレ 4/16 広島戦 part1☆☆

1 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 17:50:25

今日は225点取れ

☆☆2024横浜DeNA実況スレ 4/14 ヤクルト戦 part2☆☆
http://wWw.livebays.net/test/read.cgi/live/1713080344/

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638 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:05:01

TAも開幕以外は一日一出塁ペースでもっと打って欲しかったけど
それを出来るのがなかなかいない

639 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:06:18

だいぶ負けてる気がしたがまだ下に結構あるな
去年から戦力減ったのにようやっとる

640 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:06:28

牧は入団以降もオフもなんかしらの試合出てたりしてることが多かったから勤続疲労かなり溜まってるんかね

641 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:14:37

阪神のスタメンほぼ固定だけど、ウチよりスーパー悪いよ
1番良いのが中野の.254だからね

642 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:17:09

>>635
派手に冷えるって不思議な耳障りだ。
高校時代の担任に言われた「静かに騒げ」ほどではないが

643 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:17:22

連敗１勝連敗と着実に借金積み重ねるモードに入っちゃってるのはまずい

644 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:17:48

>>636
シフトで対策されてるって事で去年と一緒で上がり目ないじゃん‥

645 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:18:44

そもそも下位打線だった選手を2番にしているんだから
2番になって冷えているはあまり正確な表現ではないと思う

646 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:20:12

筒香はすでに身体はできてるやろうから２軍で数試合実戦やったらすぐ一軍でも良さそうな今の打線の調子やな

647 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:20:31

むしろ強く打とうがシフトに引っかかるって相手の対策が完了しているってことで
本人の不調による成績不振より希望が無いように思えるんだが

648 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:20:39

牧も今日ヒット1本出たけど、あれが復調のキッカケになるかどうかは・・・
難しい球を上手く打ったとは言えるけど

649 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:21:57

打線は筒香っていう起爆剤があるのは実際ポジティブな部分ですね

650 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:21:57

>>644
ホントそうだよね
それを上回る打撃力があるかって話だけどそこまでではないよね

651 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:22:50

牧はたまーに緩い変化球を一二塁間に強い打球打つけど速球系は基本的にボテボテの内野ゴロばっかって印象あるわね

652 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:24:04

佐野ほんと深刻だよな
ホームランどころか打球上がらなくて長打出る気配ない
シフトもそうだけど配球含めて完全に攻略されてる感じがしんどいわ

653 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:25:27

>>652
センター前がシフトの網って去年からアホほど見てるよな
打球が上がらないことには永遠にシフトに阻まれるって感じになってる

654 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:26:14

プライド捨てて3ゴロ打てばいいのにね

655 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:27:13

完全に攻略されて、さらに今年のボールで2割5分超えてるんだけどね佐野
もちろんその程度じゃ満足できない、というくらい高いレベルを求められる打者ではあるんだけど

656 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:29:40

ウチで打撃センスあるって言えるの宮崎しかいないよね
あとは10回に2、3回打つかどうかのお祈り打線
その2、3回が固まれば点になるけどそう上手くはいかんわな

657 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:29:57

>>655
満足できないというか守備走塁のマイナスをペイできないと言った方が正確だと思う
残念ながら現代野球は単打打って打率だけ高くても打てる選手扱いはされないので

658 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:30:10

外の球ならそのとおり流せばいいんだけど内攻められるとどうしてもな・・・

659 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:30:14

未だに打率しか見ない人がいるの驚くなあ…
佐野が守備走塁で勝利に貢献してる選手なら今の打撃でも誰も文句言わない

660 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:31:53

>>659
そもそも守備走塁で勝利に貢献してる選手がいないんだが

661 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:32:23

まあこのメンツじゃ立てる戦略も実行する技術もないという事なんでしょ

662 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:33:29

>>660
その根拠はどこから来てるの？

663 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:34:18

wOBAは計算面倒くさいからすぐに出せないのはしょうがないけどせめてopsを言ってほしいわ

664 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:34:20

今年は俊足が打たないなら打つ中速を走らせればいいじゃない作戦を決行して成功してるのは戦略班も頑張ってると思う

665 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:34:31

>>660
佐野が他の選手より守れて走れるってことか

666 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:34:35

とにかく得点圏で長打が出ないよねー

667 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:34:54

>>662
そりゃ今年の佐野は守備走塁で全く貢献してないと決めつけてるあなたに聞きたい

668 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:35:14

佐野に関しては最低でもOPS.800は絶対ほしいレベルの守備だからね
要求は高くなる

669 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:35:34

かつてタコさんが3割切ったときに
佐伯さんや小池あたりにポジション奪われたことあったが
佐野もそういう存在が出てくればやばいんだろうけども…

670 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:36:08

指標は知らんが、今年の佐野のレフトの守備で二勝拾ったぞ

671 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:37:32

>>666
得点圏でというかそもそも非得点圏でも長打が少ない

672 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:37:41

佐野の代わり現状京田とか知野でしょ？さすがにしんどいわ

673 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:38:11

知野ちゃん上げてもいい気がするけどなぁ

674 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:38:16

今年に限って言えば佐野のレフト守備はuzrプラスに振れていると聞いたが

675 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:38:29

>>669
井上がそういう存在になれればいいんだがまだまだ厳しそうよね

676 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:39:53

ここ数日見てないが佐野はちょっと前までUZRがプラスでWARがマイナスになってた

677 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:40:35

>>674
去年も序盤は良かったのよ
それが最終的に−11になってしまった
確か3年連続−10オーバー

678 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:40:59

>>669
打率だけならまだしもホームランも一気に消えたからなあ
打率2割中盤、ホームランなし、ops,6中盤、守備下手じゃさすがにな
去年の佐野はぎりぎりops.7あったから状態を上げてせめて.7後半まで持っていければ主軸復活と思っていたが
ちょっとタコさんルートに膝くらいまで浸かってきている

679 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:41:32

倉本の時思い出すな
指標で見ると身体能力で勝る他の選手使ったほうがいいってなるんだよね

680 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:42:14

石上2番もまだしんどいので結局関根2番の方がいいだろうな

681 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:42:48

ここ数年の球界の貧打具合見ると投手より野手の方がドラフト価値が上になる時代もくるんかな

682 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:43:07

あとは宮崎3番にして佐野の打順下げたりとかだなやれそうなのは

683 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:44:57

またターゲットが佐野に戻ったのかよｗ

684 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:45:21

度会3番も荷は重いけどアリだと思ってる
なにげにチームの中で打点トップだし

685 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:45:53

>>677
2021年-15.3
2022年-7.3
2023年-11.8

686 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:45:57

今は打順組み替えでどうにかなる状態ではない気はする
それこそ1番度会2番宮崎で3番以降は適当にどうぞ、みたいな感じ

687 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:46:07

とりあえず誰かを槍玉に挙げないと気が済まないのよ

688 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:46:13

あくまで数字だけで見たら1番関根2番度会3番山本4番宮崎の流れが得点取れる確率高い流れっほい

689 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:46:59

>>685
すまん記憶違いだった
けどやっぱり酷いね

690 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:47:08

レフトのUZRは他のメンツで振れ幅大きいんだよな
みんなへたくそだから1人うまいのが入るとぶっちぎるっていう

691 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:47:13

佐野はセイバー信者にとっては許せない対象だからね

692 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:47:19

数字だけで采配できるなら誰でも監督できるわな

693 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:47:25

度会はよくやってるよな
ルーキーなこと忘れるw

694 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:48:22

>>691
筒香とかも目の敵にされそうなタイプよね

695 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:48:27

ラミレスとイチローが同じ年にレフト守ったらとんでもない数字出すんだろうな

696 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:48:44

>>692
それがマネーボールだろ

697 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:50:00

他のチームだと誰がひどいんだろレフト

698 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:50:16

マネーボールは采配ではなく、年俸は低いけど見方によっては戦力になる、という選手を集める編成の手法
そういった選手をどう使うか、は現場が考える

699 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:50:30

梶原や井上がそれこそ一気にスタメン奪取するような成績出てればね
残念ながらそうはならなかった

700 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:51:59

>>699
その前に去年の蝦名や楠本のコケっぷりにはがっかりしてしまった
レギュラーとるチャンスだったのにな

701 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:56:05

蝦名も今年はファームでも打球が飛ばず苦戦してるな
その代わり四球が多くて盗塁しまくってる
ファームもHR行ったかと思う打球が失速してるイメージ

702 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:57:04

関根で点を取れないから１〜２番にするのもありか。左を続けたくないが

703 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:58:30

関根は今の数字見ると１番が最適解だが下位だから残ってる数字だとも見えなくもないからな

704 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 22:59:36

それこそ石上が下位だから打ててたっぽいのがね・・・

705 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:00:17

関根は急に冷えて出塁すらできなくなるのがね
安定して3割出塁できれば1番に最適なんだろうけど

706 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:01:37

2番よりは1番向きなのかなあ関根
2番だと色々考えすぎそうよね

707 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:03:41

ダメな野手発表会みたいになってるけど
選手名のバリエーションの豊かさに笑ってしまう
みんな仲良く打てなくてよかった

708 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:05:20

攻撃陣が批判受けてるけど、これでも今の環境だとそこまでは悪くない。
酷いのは今のところ圧倒的に先発投手。

709 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:05:51

京田はショートで使わないのかな

710 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:06:08

3,4番のOPS見てそこまでは悪くない言われると悲しくなってくるな

711 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:09:30

少なくともセリーグのクリンナップは苦労しているチーム多いな
村上も大山も全然だし
もっともその二人は監督が「外す」という判断ができているわけだが

712 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:10:56

去年も京田も林も下位の時は打率低くなかったんだよ
チーム事情でショートを上位に持ってこなきゃいけなくなるのがキツい

713 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:11:03

>>711
外せるレベルの控えがいりゃ外せるだろ

714 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:11:27

外して誰使うの議論だよな
宮崎しかおらんぞ
関根が絶好調ならいいけど

715 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:13:22

ちなみに村上のOPSは.762でリーグ6位
大山は.459で30位
佐野.589で22位、牧.553で27位

716 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:15:11

関根はランナー返すタイプじゃなくランナーに出て帰ってくるタイプだからね

717 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:16:43

そのタイプで走塁下手なのは致命的ですね・・・

718 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:17:53

牧で全く点取れないし筒香戻ってくるし、村上みたいに一度4番の重圧から外しても良いと思うけどね
宮崎いるし

719 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:19:27

>>711
最多３４５
高橋周.564中田.733細川.728
門脇.653岡本1.110坂本.692
佐野.589牧.553宮�ｱ.833
森下662.大山.459佐藤輝.600
小園.516堂林.秋山.538
オスナ.804村上.799サンタナ.764

720 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:19:37

ここ数時間のログ見ると、絶望しかないように見えるなこのチーム
まあ別にここで建設的な議論しなくてもいいんだけどさ

721 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:19:45

関根はやらかしもあるけど、ちょこまかしてて何してくるかわからないから、相手からしたらプレッシャーあり嫌な感じもすると思うけどな

722 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:20:32

>>715
今の村上よりOPS高い選手がリーグに5人しかいないというのは
頭クラクラする事案だな

723 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:21:36

>>720
2、3試合爆発したら手のひら返しも始まるよ

724 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:21:53

>>719
こう見ると中軸が順調なのってヤクルトくらいなのか
というか全体的に低いなやっぱり

725 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:22:14

>>721
ちょこまかせんでいいからやらかしをなくしておくれ…

726 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:22:33

>>722
出塁率.435だからな打率.239なのに

727 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:22:54

OPSというのが認知されて8割くらいがホームランバッターなんて認識されてた頃はリーグ平均でも7割半ばあった
今年はリーグ平均が.580〜.600くらいで推移してるからね

728 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:22:55

>>722
村上は相手が勝手に四球出しまくるからね
往年の松井なんかもそうだった

729 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:23:33

村上はホームランこそ1本で少ないけど四球とれるからOPSは高いのよね
筒香も四球もとれからOPSはいつも高かった

730 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:24:28

この超打低だから四球の価値は例年より高くなってる気はする
でもどっちかっていうと四球出す投手が悲惨に感じる

731 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:25:34

だからジャクソンみたいなのは今の環境じゃダメなんだろうな
逆に東みたいなのは合ってるのかもしれない

732 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:26:41

オープン戦はどの投手もゾーンの中で勝負できていて
四球とは無縁のイメージがあったけど
やっぱ公式戦になると違うんだなあと脱力する

733 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:33:06

投手のレベル上がってるって言われてるけど
今年に限っては平均球速が下がってるのに長打率も下がってるのよね

734 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:33:14

オープン戦を見て先発陣に希望を持っていた頃が懐かしいな
結局東だけだった

735 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:41:27

>>733
打球が飛ばないのと同じように、投手の投げる球も失速度合いが例年より大きいのかね
始速と終速の差が大きいと
だったら打ちやすいはずなのに打球も飛ばないからトントンと

736 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:47:16

>>733
一昨年から去年でもわりと打低進んだのに今年もまた投手のレベル上がったで片付けたらどんだけはぐれメタル倒したのって話に

737 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/16(火) 23:58:05

いくら打低と言っても球威のない投手が甘いところに投げたらヤクルト戦の村上みたいにホームラン打たれるし
じゃあゾーンの出し入れってやろうとしても四球(振らない)ことの価値が上がっているので結局苦しい
恩恵を受けるのは(ゾーン内には入る程度に制球力があって)球威のある投手だけとう

738 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/04/17(水) 00:12:05

バウアーいれば無双だったかもしれないのに