☆☆2024横浜DeNA実況スレ 6/8 ホークス戦 part2☆☆

1 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 16:54:05

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☆☆2024横浜DeNA実況スレ 6/8 ホークス戦 part1☆☆
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113 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:12:23

今宮も生還にビックリ
そりゃそうだわ
普通は無理

114 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:12:30

>>107
というかカープが弱り目のチームに対してクソ強いんよ

115 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:12:43

来年ティン契約してくれるかな

116 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:12:45

>>105
投手をどうにかしないと無駄骨ですよ

117 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:12:53

外野浅めで強めのセンター前だもんな

118 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:13:06

クリンナップがしっかりしてればオースティン2番ありだと思うけど
現状は愚策だよね

119 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:13:15

>>111
コーヒー吹き出しちまったじゃねえか
どうしてくれる

120 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:13:30

>>113
森原普通に打たれてたとはいえ外野前に出てて帰ってこられるのはクソでしかない

121 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:13:46

正直言って西武にも勝てない気がしてきた

122 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:14:00

牧の守備もクワの守備もきついな

123 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:14:22

あのお手玉っぽいのエラーじゃないんだな

124 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:14:24

>>121
勝てんでしょ
間違いなく12球団で一番弱い

125 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:14:42

今年はもう腹くくって蝦名か梶原を育てた方がいいな

126 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:14:56

牧の怠慢守備酷すぎた

127 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:15:10

センターの守備もいまいだったかもね

128 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:15:19

楽な場面が多いとはいえ今年は徳山松本坂本中川虎ウィック佐々木京山ディアスと若手が出てきたのは嬉しいな

129 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:15:20

>>125
もちろんだね
育成に方向転換

130 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:15:23

牧はもういいわ
今年全部休ませろ

131 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:15:39

まあどこかのタイミングで育成に切り替える必要はあるシーズン
中途半端な方針でいるのが一番よくない

132 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:16:06

>>105
誰がセカンドやるんだ

133 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:16:11

桑原も決めつけてたな走らないだろうって
牧桑原のセンターラインかなりヤバイと
思うぞ

134 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:16:15

cs圏内と離れまくったらシフトするかな

135 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:16:18

>>115
選択権はうちが持ってるがここ2年考えるとどうだろうな

136 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:16:53

牧ビジターだと必要だと思う

137 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:17:15

牧ビジターではめっちゃ打ってるよね

138 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:17:21

育成シーズンにするっていってもそんな1軍で使いたいのいるわけでもないよね・・・

139 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:17:52

育成にすべきだけど横浜そんな思い切ったことしなさそう

140 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:18:07

牧は打つ打たないもそうだがエラーがやばすぎる
何が起きてるんだか

141 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:18:46

ただ広島に3タテ食らい、楽天に負け越して、
こりゃハムにもボコられるな思ったらまさかの勝ち越し。
正直ビジターでどうなるかある意味みもの。

142 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:19:09

年齢の差が凄い
石田和田さん

143 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:19:26

牧の防御率誰か計算してないの？

144 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:19:54

今のセカンド牧は投手が気の毒だと思う

145 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:19:54

和田あんま好きじゃないから打ち込んでほしいが厳しいかな…

146 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:21:13

今日生まれたハマスタ記録

ハマスタでの勝率がついに1勝2敗ペースを下回る
対戦した8チーム全部に負け越し

147 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:21:14

直近
ホーム　2勝9敗
ビジター　5勝1敗か・・・

148 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:21:29

>>138
度会、石上、井上の3人は個人的にかなりスケールでかく感じてるからガンガン上で使って欲しいなぁ

149 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:21:32

セカンド守備がそれなりなのが
牧の旨みだったんだよな

150 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:22:08

度会と石上はガンガン使ったばっかりな気も

151 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:22:14

牧ってちょっとイップスになりかけてないか？

152 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:22:36

>>147
なんか知らんがビジター強いな！？

153 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:23:10

守備イップス感あるよな

154 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:23:20

横浜スタジアム（実はビジター）って名前に変えれば解決するのでは

155 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:23:31

>>148
石上度会は守備終わってるから下で鍛え直さないと

156 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:24:20

一軍は育成の舞台じゃないのでね

157 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:24:24

もうハマスタじゃ何やっても駄目感出てきたな

158 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:24:30

牧は守備だけじゃなくバッティングも何か悩んでいるように見えるな

159 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:24:39

というか牧は落ちてから露骨にミス増えてる
脚かばってるのが最悪のパターンだし一度じっくりミニキャンプやった方がいいんじゃないかと

160 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:24:53

牧記録に残ってる失策で既に9個だもんな
正直きつい

161 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:25:04

セカンドって早い判断求められるからはまると取り憑かれたみたいになるよな

162 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:26:31

西武、明日普通に確率と実力で考えると、3割くらいノーノーされるね

163 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:26:43

どうしても牧外したいなら林だけど見てる人我慢できるのかなぁ

164 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:27:14

浅村はけっこうな年齢までセカンドやってたな

165 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:27:18

石上の守備なんて今の牧に比べたら随分マシという

166 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:27:30

ビジターの牧は要る！

167 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:28:17

林も柴田と同系統のやらかし属性あんだよな

168 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:29:10

できれば20代の間くらいはセカンドやって欲しいわ牧

169 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:29:13

ショートあほみたいにいるのにセカンドは林しかできないの？！

170 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:30:41

セカンドで一番マシだったの大和だけど
あんまり酷使したくないよな

171 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:30:50

今牧の状態ならセカンドは守れる人の方がいいんじゃない？
本当はまだ足完治してないように見える。

172 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:32:19

まだ庇いながらやってるなら代打待機か落としてしっかり治すこと考えた方が良さそうだわな
現状打撃も守備もきつい

173 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:32:40

石上はショート比微妙なだけでショート守れるくらいには守備力あるからな

174 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:33:08

今日のは足というより判断ミスで慌てた感じが

175 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:33:20

とにかく牧を休ませる必要あるからぶっちゃけ誰でもいいよ

176 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:33:32

>>172
とりあえず来週はDHあるから考えるならそれからだろう

177 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:33:36

石上はセカンドが一番下手だった記憶が

178 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:35:21

デビューから休養ほとんどなく4番ずっとやったりもしてたからな

179 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:35:41

確かに石上のセカンド見たことないな
苦手だったのか

180 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:36:42

知野ちゃん我慢して使うとか

181 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:37:55

今シーズン無理して今後に響くような事にはならないで欲しいね

182 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:38:27

牧はメンタル面の問題じゃないかと

183 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:40:57

牧結婚してからスッキリだな

184 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:41:36

脚の問題もあるだろうしそれをカバーしようという焦りもありそう
牧も宮崎と一緒にある程度まとまった休みを与えた方が
長い目で見て選手寿命にいいように思う
今年で終わっていい選手ではないので

185 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:42:44

今の牧だとファーストに回したとしてもやらかしそう

186 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:44:38

図らずも、今年は投手も野手も思い切った世代交代をする、できるタイミングになったな
一昨年と昨年はAクラスで優勝もあるいは？みたいなところがあったから動けなかったけど
今年は来年以降を見据えた起用運用が許されるわ

187 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:46:35

ショートできるからセカンドできるって考えは良くないわ
柴田みたいにショートとセカンド往復させるとどっちつかずになるわ

188 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:47:46

【巨人】ブリブリ打線が連続完封負け…高卒２年目１９歳右腕にやられた　交流戦４カード目で初の負け越し…Ｖ遠のく
https://news.yahoo.co.jp/articles/57aae3bcf9d77460a80208c075d8bd9eeb472c2c

タイトルがちょっと笑える

189 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:47:54

負け試合の後で怒りよりも諦めのレスが多いってのが末期感ある

190 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:48:53

復帰後の牧は22-5 1本 4四球 得点圏5-0かな

191 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:49:59

ショートサードと違ってセカンドは来年以降のレギュラーを作る、
というスタンスにはならないから誰を使っていくかは難しいけど
(セカンド専任にしてしまうとその選手の起用の幅を狭めてしまう)
それでも今年はこいつをセカンドで、という選手を選定する必要はあるだろうな

192 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:55:34

>>189
来週ちょっとだけ自信回復するかもね
>>162

4番元山のチームより打てるとは思う

193 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 17:57:48

>>188
楽天といいオリックスといい
ウチが完全にクリニックになってしまったな

194 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:00:05

来週ビジターだから打つし勝ち試合もあると思うわ

195 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:00:24

まあオリの場合は投手がいいからね
点取られなければ少なくとも負けることはない

196 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:02:10

確かに倉本とかセカンドが一番酷かったな
サードはそこそこ上手かったのに

197 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:02:51

倉本はそのとき体がどうだったかのほうがでかそうだからなんとも

198 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:03:53

進藤さんはセカンドやって故障したからセカンドできなかったんだよね
京田もそんな感じのこと中日ファンが言ってたけど

199 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:04:04

>>193
パリーグはもう戦うことないからかまへんかまへん
しかし好調ハムはうちとやってから負けだしてるな・・・
相手を狂わせる劇薬横浜

200 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:04:22

まあセカンドはトリッキーなポジションであることは確か
他のポジとは身体の使い方が根本的に異なる

201 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:05:05

楽天はうちとやってからは7勝1敗か

202 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:07:29

>>194
何でか知らんけど牧と佐野がハマスタで酷いことになってるんだよな
ハマスタで打ってるの山本とオースティンくらい
ハマスタで結果出してた度会は消えたし

203 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:08:23

>>201
正直助かるわ
負け越したときはどうなることかと思ってた

204 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:08:25

>>201
正直助かるわ
負け越したときはどうなることかと思ってた

205 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:09:02

>>199
日ハムは打順をあれからコロコロしてるらしい

206 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:09:10

ディアスは良かったな
バントを慌てずにアウトにしたし
球速も150キロ出ていた

207 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:10:43

林をファームで打席に立たせて二遊間どっちもできる選手で育ててほしい気もする

208 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:10:44

今日のハイライトはお前船降りろ

209 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:11:31

TAはひとしくんのように消える前の激しい輝きなんじゃないかと思ってドキがムネムネする

210 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:11:53

>>202
風向きとかファールゾーンの広さとかもあるから影響あるんやろなぁ・・・
ビジターとホームでユニだけじゃなくスタメンもガラッと変わるとかも面白そう
そもそも長年やっててホーム苦手ってのがあれだけどフォーム改造とかしてる内にそういうこともあるんかね

211 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:12:06

ディアスはこれからも便利使いされる立場だろうけど
今日みたいに地道に頑張ればいずれ道は開けるはず
その前に怪我しないことを祈る

212 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:15:54

>>201
しかも楽天は交流戦コールドゲーム以外は全勝

213 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:18:08

結局パリーグは強いって結論でいいのかな

214 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:18:38

ディアスは5年目ってことは今年バリバリ活躍したら
来年から助っ人枠使わずに行ける可能性あるんか？

215 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:24:56

FA権と同じで1軍に登録されてないと日数減らないよ

216 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:25:30

中継ぎは急激に入れ替わって結果だし始めてるね

217 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:25:35

ディアスヒーローインタビューとか普通に日本語でいけるんだろうな

218 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:29:33

明日は事実上のプルペンデーだろうからディアスだけでなく堀岡も初登板あるだろうな
とにかく新戦力(選手そのものは新ではないとしても)が一人でも多く出てきてほしい

219 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:32:19

打線の元気が無さすぎるけど
交流戦の0封は楽天戦の1試合だけか

うさぎのフンくらいは出てる

220 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:33:38

>>213
西武だけ飛び抜けて弱いが、ただし誰も抜けなければ先発投手は12球団ナンバーワンなのでパリーグ強い

221 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:39:14

【DeNA】前夜大転倒の上茶谷大河は左足首の捻挫と診断　骨や靱帯に異常なし
https://news.yahoo.co.jp/articles/690994a2dd532a7e84dd2faba482d802a4139888

あれで捻挫で済んだのは不幸中の幸いだね

222 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:39:50

いわゆるグキったってやつかあれ痛いよな・・・

223 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:50:47

言っちゃ悪いが塩見レベルの重症を想像してたから良かった

224 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 18:59:58

交流戦30得点
チーム内打点
8オースティン
6宮崎
3筒香　梶原
2山本　伊藤　蝦名
1牧　西浦　森
あと相手のミスで1点かな

225 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:00:14

一昨年の札幌ドームで同じようなのあったけどあれも捻挫だったよね

226 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:01:44

投手にとって軸足と踏み出す足ってどちらが生命線なんだろう

227 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:04:40

「3軍に行っても変わらない」最高の準備をしてきたソフトバンク33歳捕手、��故郷�＜nマスタで代打今季1号「ちょっと複雑…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/132411d5beb57816784130e610fd5f12b740523b

228 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:07:21

>>224
改めていると佐野ダメダメなんだな

229 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:10:25

ソフトバンク小久保監督「あり得ないプレーを起こしている隙」
今季最多貯金21にも笑顔なし「そんなことしていたら簡単には勝たせませんよと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d77d8350f20fbec8cbfd8a79fe5f77c9e242b490

230 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:10:49

明日の相手先発は和田だから佐野はベンチスタートの可能性大だけど
火曜以降はどうなるかね
蝦名梶原の右中間でレフト筒香の方が戦力アップにはなるのかな・・・

231 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:16:01

流石に.250切るレベルだと実績起用してる場合じゃないと思うがな
今年だけならともかく去年も.264止まりだし

232 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:19:44

いっそ牧も佐野も外すか

233 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:20:26

今の段階で絶望的なのは牧の方だが
使わざるをえないしなあ

234 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:20:53

ホームなら牧外すのはありと思うけどビジターは必要

235 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:23:40

>>233
打てないしミスをするってんなら林も大和もそこまで大差ないからなぁとは思う

236 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:32:23

セカンド大和はあるかもね
ただ相手が左腕の場合だが

237 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:32:54

>>229
うちが低レベル過ぎてものすごく悲しくなってきた

238 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:41:04

>>237
別にうちも怒られてないわけ無いとは思うけどなぁ

239 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:41:13

5月に入ったころは佐野も調子上げてきたかなと思ったんだがまた深い谷に落ちてしまったなあ・・・
牧もそうだが打席で苦しんでるような姿が多くて見てて辛くなってくる

240 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:46:45

最近の牧のミスはクリティカルなところで出てしまうから
印象に強く残ってしまう
クリティカルな場面だから出てしまうのかもしれないが

241 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:49:03

明日は森外して大和かな
あとは佐野が梶原になってるかどうかぐらいか
そう見せかけといて筒香が外れたりするけど

242 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 19:56:31

明日は右中間は桑原蝦名、サード大和かしら
ショートが森敬なのか別(といっても京田くらいしかいない)かは分からない

243 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:04:10

>>241
大和いれようが守備力が低下するだけで得点力は1mmも上がらないよ
残塁数は増えるかもしれないけど

244 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:16:46

大和スタメンだと凄く打ってないか？
相手が左ピッチャーで

245 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:19:22

というか残塁数が増えるって安打数なり四球数が増えるってことだから得点力が1�oも上がらないは矛盾しているだろう
守備力のマイナスの方が大きいなら分かるが

246 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:20:21

佐野は去年から使い続けて復調するどころか右肩下がり
直近1000打席で大体打率2割6分(ops.7)
もう打すら大した強みじゃなくなっている

247 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:22:56

大和スタメンだと32-12で.375だよ
対左だと31-11で.355

248 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:25:11

今欲しいのは得点圏で打てる選手で塁にでれる選手じゃないからなぁ
塁にはそこそこでれてるし
大和も昔みたいに得点圏の鬼ならと思うけど現状0割だしね

249 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:25:24

試合中にもいたけど森を使うことが正義で京田や大和は悪みたいな人なので
まともな話は通じないよ

250 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:26:33

なら2番大和でいいじゃん

251 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:27:38

打率も出塁率も得点圏にも打てない森よりはいいんじゃね

252 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:28:28

大和は得点圏打ってないが犠飛が3つあるのは偉い

253 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:29:29

>>248
根本的に得点を増やすコツは得点圏打率を上げることでなく
そもそもヒットなり四球なりで得点圏(それもアウトの少ない状況)の試行数を増やすことだと思うぞ

254 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:30:22

正義とは思わないけど
森が使われる理由もトータルで見ればそれなりにあるってだけでしょ
今の感じ見てると森外してあげた方が本人のためにもいい気がするけど

255 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:31:41

自分がまともだと思って他人批判するから意見が合わないんだよ

256 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:31:50

牧、筒香、佐野がしっかりしてればこんな不毛な話しなくてすむのに

257 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:32:35

森はまだ四球2か
8番ならもうちょっと何とかならんもんか

258 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:33:04

別にセンターは何よりも守備が重要なので森を外すべきでないは一つの考えだし
それ自体は否定するものではないよ

259 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:34:21

森がスタメンで起用されるようになってからだいぶアウト稼いでくれてる部分もあるから
他の選手が打撃で稼いでくれるなら守備面で森を起用する方がバランスはいいと思うけど
それが今の森のためになるかはちょっと微妙かなと思う

260 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:34:24

犠飛ランキング面白いな
1位が4でヤクルト西川
2位の3で大和、山本祐、中田翔、岡本
特徴がバラバラ

261 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:36:02

>>256
筒香は今日の時点でWRC+174でチーム二番目なんだが
これでしっかりしていないだとリーグでしっかりしている打者は12球団全体で手で数えられるくらいしかいないぞ

262 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:36:10

別に森使えというのはいいんじゃない
大和使っても得点力は変わらないとか謎意見言い出さない限りは

263 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:37:00

大和使うななんて言ってる人見なかった気がする
体調面考慮してあんまり酷使したくないみたいな書き込みは見たが

264 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:37:20

森使うと失点を防げるというのは印象で語るのに
大和の打撃については得点圏に弱いとか言って貶すからﾜｹﾜｶﾗﾝ

265 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:37:57

>>263
>>243

266 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:38:09

あの選手はダメであの選手はいいっていうのは自分も同じなんだから永遠に話は合わないよ

267 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:38:57

森どうのこうのよりはやっぱり牧とか佐野とかがしっかりしてくれないとね
役割の問題

268 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:40:55

そもそも佐野の成績はもう短期の不調とかそういうレベルでないので
牧と同列に語るのは牧に失礼

269 ：かんりにん ★：2024/06/08(土) 20:41:47

チームが勝ってりゃいいけど
負けが込んでるときに打率1割台で
長打も出塁率も長けてない選手を使い続けるのはなかなかにきついよなあ
DH制ならまだいいんだが

270 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:41:59

>>264
それ書いてる人が全部同じ人だと思い込んでるのが多分間違ってると思うよ

271 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:42:10

佐野は別に梶原なり使うんでもいいけど打順の置き場がなあ

272 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:42:14

去年までは主軸しか打たなかったのが主軸すら様々な要因で不振に陥ったってだけの話でしょ？
育成や相手の対策を跳ね返すことを怠ったツケを払わされているというだけでは
度会とかもちょろっとは打ったけど結局対策されたらそれを跳ね返せず沈んでるわけで

273 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:42:30

森は全く打てないのと牧や佐野の問題は別だよな
牧や佐野はショート守れんし

274 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:43:54

>>269
石上、京田、大和と使って誰もしっくりこず順番が回ってきたから使っている、って感じなんですかねぇ？
次は柴田か林かって感じになるのでしょうか

275 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:47:15

いずれにせよ誰が監督やろうが頭抱える状態だとは思う

276 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:47:28

森は1週間前まで打撃でも何試合か勝利に貢献もしてたわけだし
首脳陣もたった1週間で外す判断はしないんじゃないんじゃないですかね
しかもチームの守備がボロボロな中で守備指標も1人でだいぶ稼いでるの数字にも出てるし

277 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:48:35

>>276
オフェンスコーチはそういうの重視してるっぽい感じは伝わるね
ただ森もこれが頭打ちじゃ困るし状態あげてもらわんとなぁ

278 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:49:30

スタメン固定する選手じゃないわな、森は
併用ならいいけど

279 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:53:03

森はまだ守備があるからまだ起用に文句も少ない（無いわけじゃない）けど
佐野は打撃しか取り柄がないから打てなくなると起用するメリットが見当たらなくなる

280 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:54:52

>>279
これはそうだね。3割常連時代にまずい守備が無いわけじゃなかったけど
やっぱ3割打ってて打線に欠かすことのできない存在だから文句なんてほぼ見かけなかった

281 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:54:59

牧もセカンドダメになったらもうポジションかぶりのオンパレードになるな
サード牧にして宮崎ファーストに回す形が一番マシなのかな

282 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 20:58:55

下手糞揃いのレフトとはいえ今年のUZRはそこそこだから去年くらい打てれば攻守に貢献する立派なレギュラーなんだけど
物足りないと言われた去年の比じゃないくらい打ってないからな・・・
ほぼ全試合出てシーズン5本6本ペースはさすがにまずい

283 ：かんりにん ★：2024/06/08(土) 21:01:50

あ、佐野については叩いてる人がやべえ奴が多いので
反動で割と応援してます

284 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:02:39

牧がセカンドキツくなるのはまだ3年4年先だと思っている
そらどっかのニンジャみたいな守備を求められたら無理と言わざるを得ないけど
コンディション上げれば平均レベルの守備はまだできるはず

285 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:03:24

佐野が出てくると突然罵詈雑言増えるもんな・・・

286 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:04:13

佐野もなんで長打率が去年から急激に落ちちゃったんだろ？
長打率はシフトとあまり関係ないと思うけど

287 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:04:23

佐野はビジターではよく打ってるので一概に否定するのもなんだかなぁと個人的には思う

288 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:05:04

そら有鉤骨折ってますし球飛ばなくなってますし

289 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:07:00

佐野の話する人は指標とか数値とかが必ずセットについてくるしね
他の選手の時はプラスの話(要するに擁護)する時に出てくることはあるけど
佐野の時はマイナス要素のために数字を持ち出してくる
これまでにいろいろ苛立つ経験をしてきたのかもしれないけど

290 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:08:46

>>288
フォーム改造もあるのかな
いろんなことが同時に起こっているから原因の切り分けが難しい

291 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:09:44

指標って言葉を何の前提もなしに使う人いるけど
何の指標なのかはっきり言って欲しい
打率もOPSも身長だって指標と言い換えれるｗ

292 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:10:27

>>289
まあスタメンで一人だけwarがマイナスだからね
今あれこれいわれてる森でさえ+0.1だからね
佐野は-0.4だ
ちなみにwarは勝利貢献度の指標ね

293 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:13:41

ああほんとだ　佐野ビジターでは打ってるんだな
ていうか佐野も牧も去年からハマスタ苦手の傾向あったんだな

左が2023右が2024
佐野
ハマスタ　.246 4 38 .304 ops.661　.234 0 *7 .303 ops.601
ビジター　.282 8 26 .342 ops.750　.272 2 10 .330 ops.710

牧
ハマスタ　.295 *8 47 .340 ops.816　.229 1 *5 .340 ops.653
ビジター　.296 21 56 .339 ops.927　.282 5 17 .295 ops.801

294 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:14:30

まあ今年はOPSが0.9を超える選手が12球団合わせても数えるほどしかいない異常な年だし
そんな年は打撃に振れた選手よりも守備に振れた選手の方が使いやすいというか
勝利貢献度？も高い気はする
森敬がプラスというのはまさにそういうことでしょう

295 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:16:39

佐野牧がホームビジターでここまで露骨に差が出ちゃ
そりゃホームで勝てないよなあと

296 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:20:39

ちなみに宮崎オースティン筒香はホームの方が強い

297 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:21:11

チーム全体で見るとホームOPS.659ビジターOPS.645だから別に相手投手が強化されてるってわけでもないんだな

298 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:23:02

>>296
クリーンアップも使い分けるか

299 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:26:16

山本がホーム.370でビジター.237という極端な内弁慶タイプ

300 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:31:13

投手もビジターの方が色々な数字がいいのよね

301 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:32:17

意外とホームに強い選手もそれなりにいるんだね

302 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:34:41

ホームランが出にくい球場になったはずだがホーム苦手な投手って多いよな
昔のヒッターズパークだった時ならまだしも、今も苦手な投手が多いというのは

303 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 21:57:12

>>289
それって単に選手の良いも悪いも数値で評価していて
他の選手がプラスの評価になる数値が佐野はマイナスになるってだけの話では
打率やホームラン数で誰が打てるとか防御率で誰が抑えているみたいな話するのと変わらんよ

304 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 22:01:30

むしろwar(opsでもwOBAでもuzrでもBsRでもなんでも良い)を基準にして高い選手を評価すると一貫しているなら良いと思うが
A選手は好きでB選手は嫌いという結論ありきて(しかもそれを隠して)ゴールポストをコロコロ動かすならそらダメだけど

305 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 22:08:43

つーか単純に今年の佐野は指標的に褒められる所がないってだけじゃないのか
レフトのUZRが比較的良いって言っても佐野にそんなん求めてないし

306 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 22:18:44

>>304
嶺井が良いときだけコピペのように張られていた捕手別防御率(年によって伊藤や戸柱が良い年もある)って
思えば捕手別防御率で選手評価していたんじゃなくただ嶺井の推しが都合良く使える数値がそれだったんだろうな
嶺井FAした瞬間に一切見なくなったし(山本が台頭したからかもしれんけど)

307 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 22:25:50

ある指標を見てこいつはダメ、使う方が悪いみたいな話する場合でも
同じ指標で見てこいつを使うべき、みたいな話とセットだと
また印象が変わるのかな
それだってただの特定選手推しと思われるだけかもしれないけど

308 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 22:34:34

>>306
warとかはセイバーメトリクスの話で捕手別防御率とは別物の話だろ
セイバー的には佐野を使うと勝利から遠ざかるって数値が出てるって話を言ってるだけじゃないかな
とはいえここから挽回も出来なくはないから頑張っては欲しいけど

309 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 23:15:58

>>307
指標以外にも年齢とか実績もあるしね
単純に同じ成績やちょっと劣るぐらいなら若手使った方がいいってのもわかる意見
実績信頼して上げてくるまで我慢するってのも前年の成績次第では理解できるし
佐野については両方微妙なラインに来てるから割れるんだと思う

310 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 23:24:27

捕手別防御率は当時の監督が言ってたから出てきたのでは？
プロの人たちはそれこそセイバーメトリクスやら何やらのデータを
解析して検討するんだろうけど我々ファンはそんな情報量も時間もない
主観になるのはある程度やむを得ない気がする

311 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 23:34:04

そういう意味ではラミレスが
「自分にとって都合のいいデータを持ち出して根拠にする」元祖だったかなｗ

312 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/08(土) 23:49:20

個人の対戦成績と左右以外にも捕手別防御率と球場別打率と対チーム成績は使ってた記憶があるな

313 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 01:28:56

他に理由があってもなんでもいいから数字ではこうなんだよって提示するほうがマスコミやOBファンは納得しやすいのはあるだろうな

314 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 05:41:35

ラミレスは負けたときもデータを持ち出して
自分やチームの判断が正当だったことを主張していたからな
アンチラミレスの人からすると言い訳に見えて気に入らなかったらしい

315 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 07:20:33

采配の是非はともかくとして、その意図を伝えてくれるのは良いことでは？
多少なりともモヤッとした気持ちが晴れる
まあそれでも気に入らない奴には言い訳と取られるのだろうけど

316 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 08:17:04

>>310
https://deltagraphs.co.jp/
1000円払えばセイバーみれるよ

317 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 08:40:44

3040万円払えばエスコバー獲れるよ

318 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 08:43:47

>>317
あと5倍は出さないと

319 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 09:01:30

きょうもタフな試合になりそうだ

320 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 09:04:40

6月9日　DeNA×ソフトバンク　14：00開始
TBSチャンネル2・U−NEXT
解説：内川聖一　実況：佐藤文康
RKBラジオ(東京競馬15：45エプソムカップほか)
解説：浜名千広　実況：植草峻
DAZN
解説：多村仁志　実況：加藤暁
J SPORTS オンデマンド
解説：辻発彦　進行：DJケチャップ 三木慎太郎

321 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 10:30:11

うちも打撃コーチ降格とかしないもんかね何年無能遊ばせてんだか

322 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 11:21:34

ってか、5日のBCリーグ選抜
高田-ディアス-マルティネス-マルセリーノで合ってる？
球団は��田を先発と考えてる事が分かった

323 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 11:32:15

>>322
�燗cくん静岡の試合ではやばかったけどこの試合は自信持って投げ込んでいたなぁ

324 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 12:04:23

2024年6月9日の出場選手登録、登録抹消
セントラル・リーグ
出場選手登録
広島東洋カープ 内野手 7 堂林　翔太
広島東洋カープ 内野手 94 佐藤　啓介
横浜DeNAベイスターズ 投手 54 石田　裕太郎
中日ドラゴンズ 投手 38 松葉　貴大

出場選手登録抹消
広島東洋カープ 内野手 44 林　晃汰
広島東洋カープ 外野手 50 中村　健人
横浜DeNAベイスターズ 投手 65 宮城　滝太
中日ドラゴンズ 内野手 66 Ｄ．ビシエド
※6月19日以後でなければ出場選手の再登録はできません。

パシフィック・リーグ
出場選手登録
オリックス・バファローズ 投手 93 佐藤　一磨
千葉ロッテマリーンズ 投手 30 廣畑　敦也
福岡ソフトバンクホークス 投手 53 大山　凌
埼玉西武ライオンズ 投手 45 本田　圭佑
埼玉西武ライオンズ 外野手 75 奥村　光一

出場選手登録抹消
オリックス・バファローズ 投手 26 齋藤　響介
福岡ソフトバンクホークス 投手 2 Ｃ．スチュワート・ジュニア
埼玉西武ライオンズ 外野手 9 蛭間　拓哉
※6月19日以後でなければ出場選手の再登録はできません。
https://npb.jp/announcement/roster/

325 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 12:08:41

あっさり落とされたな宮城

326 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 12:14:03

>>325
何もいいもの出せなかったからな

327 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 12:16:05

今さらだけどニコ生まだ死んでるのね

328 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 12:17:33

>>316
1000円かー。気になるけど絶対見てる暇ない気がする。
学生の頃欲しかったな

329 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 12:18:01

宮城はファームでもあんまり調子良くない中で急遽上げた感じだったしな

330 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 12:21:57

>>327
どんだけ早くても復旧は週明けになるくらいメドが立たないそうだ

331 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 12:43:47

宮城抹消されたけどハマスタで練習してる

332 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:13:44

(中) 周東 （左） ０ ０ ０ .271 １
(遊) 今宮 （右） ０ ０ ０ .259 ２
(三) 栗原 （左） ０ ０ ０ .266 ３
(一) 山川 （右） ０ ０ ０ .237 12
(左) 近藤 （左） ０ ０ ０ .345 ８
(右) 柳町 （左） ０ ０ ０ .432 ０
(捕) 海野 （右） ０ ０ ０ .156 １
(二) 広瀬 （右） ０ ０ ０ .111 ０
(投) 和田 （左） ０ ０ ０ --- ０

(中) 蝦名 （右） ０ ０ ０ .287 ３
(右) 梶原 （左） ０ ０ ０ .250 ０
(一) オースティン （右） ０ ０ ０ .300 ５
(二) 牧 （右） ０ ０ ０ .257 ６
(左) 筒香 （左） ０ ０ ０ .262 ４
(捕) 山本 （右） ０ ０ ０ .314 ０
(遊) 大和 （右） ０ ０ ０ .292 ０
(三) 井上 （左） ０ ０ ０ .105 ０
(投) 石田裕 （右） ０ ０ ０ --- ０

333 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:17:35

ふーん梶原井上を使ってきたか

334 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:19:01

センター桑原かなとおもったが
あとは概ね予想通り

335 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:22:59

守備で精彩欠いてる牧に4番まで背負わせるのは逆効果になりそうで怖いが
ある意味4番セカンドの最終テストの意味合いもあるのだろうか

336 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:23:08

梶原
対左　.417

337 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:25:12

牧サードいけねえかなあ

338 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:29:23

少なくとも今年は宮崎が帰ってきたらまたサードから退かなければならない
守備位置あっち行ったりこっち行ったりは短期的にはその選手の負担になるだろうね

339 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:29:53

練習させてるうちに宮崎帰ってくるよ

340 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:30:26

動きが逆になるポジションは慣れてないと怪我のリスクも上がるからね

341 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:36:45

さすがにセンター桑原レフト梶原までは思い切れんか

342 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:40:30

そういえばレフト筒香だな今日は

343 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:43:18

頑張れ新石田

344 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:44:46

ファームで今投げてる吉野がなんかパッとしないから
石田くんに頑張ってもらわないと来週のローテが…

345 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:51:10

スレを立てる

346 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/06/09(日) 13:52:45

☆☆2024横浜DeNA実況スレ 6/9 ホークス戦 part1☆☆
https://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1717908722/