☆☆2024横浜DeNA実況スレ 7/7 阪神戦 part2☆☆

1 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/07(日) 21:43:53

前
☆☆2024横浜DeNA実況スレ 7/7 阪神戦 part1☆☆
https://www.livebays.net/test/read.cgi/live/1720342504/

★★実況中は900 それ以外のときは950を踏んだ方が次スレを立ててください★★

実況には２ちゃんねる用ブラウザの使用を強く推奨します。

↓実況用テンプレページはこちら
http://www.livebays.net/score.html

↓わからない実況板用語はここで
http://www38.atwiki.jp/hamilton/

477 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/07(日) 23:52:51

まぁ、秋は特守みっちりが内定した夜だったな

478 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/07(日) 23:54:50

これがハマスタじゃなくてよかったなって

479 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/07(日) 23:55:08

下手だから出来るようにならないといけないと、
そりゃそうなんだろうけど、
現状の選手個々の能力を見極めて試合の中で適材適所使っていくのがベンチワーク
そういうのが三浦には掛けてると思う

渡会に関しては、守備に不安のある選手が今日既にやらかしてしまっているわけで
次やらかすとトラウマイップスに陥ってしまい、渡会の今後に影響しかねなくなるリスクがある

どう考えても変えておかないといけなかった
守備は後で練習やっときゃいいだけなんだから

480 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/07(日) 23:56:39

「失敗は成功のマザー」って誰かが言いましたよね！

481 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 00:08:12

森原乱調からの最後は度会が出来過ぎの流れだったな。
まあイップスになったらそれまでの選手ということになるけど

482 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 00:18:09

送球に関してだけ言えば
チーム全体的に悪いからなー

比較的よかったぷーさんも今年ちょっと怪しいし

483 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 00:21:52

大和も今年は送球逸れるプレー結構見る気がする
京田もこないだのヤクルト戦で変なショーバン投げてたし
送球安心して見れる人あんまりいなくなってるのは確か

484 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 00:27:00

柴田はスローイング安定していると思う

485 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 00:36:40

5点取ったのはいいけどそれ以上に相手に与える守備してたらどうしようもねえよ

486 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 00:39:13

牧に関しては何時まで100kg近い体重の人間にセカンドやらせておくのかと言う話でもある
本人貪欲だから盗塁とかもしとるけど、今のヤクルト山田見たら、
あの身体でも負荷大きくてボロボロなのだから、それ以上重く大きい奴に似た事させてるのはキツいやろ

487 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 00:48:59

>>479
そこどうなんだろうな？
スタメンとか代打誰使うとか明らかにタクロー達に託してるだろ
で守備固めやるやらないの判断は三浦なのか守備コーチなのか

488 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 03:32:01

ライトゴロはあれ狙うつもりなら梶原まで投入すべきだったよ
一応外野経験のある知野もベンチにいたし
その前に度会の後逸とか宮�ｱ、牧とツッコミどころが多すぎた
後そもそも森原もほぼ自滅
今後は色々と厳しそうだな

489 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 04:43:28

牧も度会も固めエラーしがちだから早めに代えてればとは思うけど
監督さんは結果論と一蹴するだろうな
打がいい日にカチ合ったのだけが残念

490 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 07:17:47

林いないから牧に出せる守備固めがいない

491 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 07:41:06

万が一の時のためのスペアがいるので度会に出せる守備固めもいない

492 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 08:13:20

今永先生、MLBオールスターに選出おめでとうございます
今季の規定投球回に到達している投手で四球は最少の15

493 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 08:50:45

まあ例年以上に1点が重い今年の野球において守備がガタガタというのは致命的よね
本来は首位にいておかしくない阪神も守備で今の順位にいるようなものだし
逆に広島は守備ガチガチだから今首位にいると言って過言でない

494 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 08:55:17

もし飛ぶボールだったら広島は4位以下だった？

495 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 08:59:03

なんかここまで「しばらく試合見なくていいや」って気分になったのは久々だわ
普通に打たれたなら相手が上手だったって思えるけどエラー祭は自分から勝ちを投げ捨ててるようにしか見えないんだよな

496 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 09:15:22

まだ夏休みも来てないのに感想文ですか

497 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 09:21:36

この攻撃性よ

498 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 09:23:29

筒香嘉智、骨折抹消に「申し訳ない」　胸中激白…22打席無安打も「変わってきていた」
https://full-count.jp/2024/07/08/post1580694/

　患部に違和感を覚え始めたのは、6月21日からの阪神3連戦中（甲子園）だった。
「ずっとスタメンというわけでもなかったから練習量が増えたり、
（日本に）帰ってきての疲労というのもやはりあったし、いろいろなものが重なったんだと思います」。

「痛みが日に日に強くなってきていましたし、完璧に折れてしまったら2か月半から3か月かかる可能性があると言われ、
そうなるとシーズンが終わってしまうから」とチームドクターの診断を受け、抹消に至った。

499 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 09:31:39

>>496
感想書きこんじゃいけないとは知らなかった
今後ヒットやHR出てもよくやったとかナイスとか書かないようにしないとな
みんなも気をつけろよ

500 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 09:38:01

＞「例えば1週間で痛みが取れて検査をして何もなければ最短（10日間）で戻れるかもしれない。
＞でも骨が炎症を起こしている状態のままで復帰したら完璧に折れてしまう可能性があるから、そこは慎重に」

症状としては不全骨折、という感じなんかね
でこれまではこの程度の骨折だったら抹消せずにプレーを続けていた、と

501 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 09:43:29

得点力重視の打線で4点5点取りに行くよりも
守備重視の布陣なら得点力が半減しても実は勝率は高くなったりするんかね
まあうちはそっち方向に舵を切ることはないだろうから机上のクーロンだけど

502 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 09:46:30

個人的には勝ってる試合がいきなり負け試合になって茫然なので
悔しさとかショックはなかったな
度会も牧も宮崎も気持ち切り替えて火曜から望んでほしい
森原はそらぁ疲れるだろうと同情するだけ
それより若手中継ぎのレベルアップができてお得なシーズンだわ
勝ちパ３人がいない事は千載一遇のチャンスだわ
三浦監督の手腕も含めて楽しくてしかたがない

503 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 09:47:29

得点力重視でも昨日ほど守備で失点しまくる試合は滅多にないし基本的には前者のほうが得失点はいいと思うよ

504 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 09:51:57

昨日は何か呪われているんじゃないかってレベルだったしな…
牧の守備で落とした試合もあるが、たぶん牧の打撃で取った試合の方が多い
スタメン牧より林の方が勝ちが増えるとは思えない

505 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 09:55:36

リードしたところで早めに守備固め入るとほぼ間違いなく
「そんなことして追いつかれたらどうするんだ、もう点取れないぞ」
って野次が飛ぶからねぇ
ファンの間だととにかく点が取れる布陣を求める傾向強い気はする

506 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 09:56:37

それって当社比で言えば
攻撃重視で佐野・度会を起用して点が取れるけど巧守は期待できない
守備重視で関根・神里を起用して点取れないけど堅守で支える
予想される試合展開がまるで違うが
結末は5-4と1-0の違いでどちらも僅差かも知れない

507 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:01:30

>>506
ついでにサード柴田でセカンド林にしなきゃだめだぞ

508 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:04:20

昨日は6失点だったけど投手の自責点は1なんだよね
(だからチーム防御率としては良化してる)
ここまで守備が爆発する試合も年にそう何度もないはず・・・はず・・・

509 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:07:22

佐野と度会どっちも守備固めって正直現実的じゃないわ
それならもう両方スタメン起用自体を疑問視するしかない

510 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:08:36

西武ファンの上司のほうがメンタル大変そう
MLBではホワイトソックスが悲惨な成績。上を向いて歩こう

511 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:10:50

日本のプロ野球はメジャーみたいにシーズン捨てて主力放出で若いの乱獲とかドラスティックに改革出来ないから辛いよね

512 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:11:59

昨日ケイは降板前の四球で自分に対して猛烈に怒っていたね
イライラをコントロールできればもっといい投球できるね
何時もおもうんだけどジャクソンて勝ち星消されても
ベンチで機嫌がいいんだよね　ほんと尊敬するわ
自分もそうなるよう努力しようと思いました

513 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:12:38

佐野と筒香を同時にスタメンで使っていた時は同時に守備固め出していたよね
なんなら宮�ｱオースティンもついでに同時で守備交替なんて時もあった記憶

514 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:12:40

つっつの代わりに神里が上がってきてたら
度会→神里の守備交代があったかもしれないけど
たらればだな

515 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:14:38

2002年にレフト鈴木尚、センターヤングという恐怖の左中間が続いたが
当時の守備固め事情を思い出せない

516 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:17:00

代走・万永とか懐かしい

517 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:20:02

牧→林
宮崎→柴田
大和→森京田
佐野→関根
筒香度会→神里梶里

みんな代えたい(´・ω・｀)

518 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:21:34

だいぶ前にナゴヤで開幕投手ばんてふ
→試合終盤に鈴木尚が……以来の悪夢だった

519 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:32:20

度会もレフトだったらどうにかならんかなぁ
レフトに置きたい人多すぎる

520 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:34:05

>>518
番長の娘さんが子どもの頃にナゴドの開幕戦でサヨナラ負けして
お母さんと泣きながら帰ったってツイートしてて、あの試合か…ってなった

521 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:42:00

度会まだ21歳なんだから、この歳からレフト専はキツいわ
とにかく守備練して上手くなってもらうのを願った方が

522 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:44:35

荒波に弟子入りしよう＞渡会

523 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:48:14

桑原も死ぬほど練習して今があるんだから
度会くらいのやる気があれば十分球界を代表する外野手になれる
井上も森も石上も林もしかり
ただうちはあわてんぼうさんが多いね関根

524 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:55:45

マイクフィードが日本に向かってるらしい

525 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 10:59:28

>>515
おかずとか？

526 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 11:16:05

PL学園の田中一徳か…久しぶりに聞いた名前

527 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 11:21:16

下園とか、守備がもうちょっと良ければ生涯成績も違ったよなあ

528 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 11:28:39

横浜大洋の野手は伝統的に
「守備がいいだけでは試合に出られず打撃さえよければ試合には出られる、
ただ打撃が良いだけではすぐに他の選手にとって代わられる」
歴史がずっと続いてる感じ
たまにイレギュラーで攻守そろった選手が輩出されるけど
そういう選手はいろいろな理由ですぐにいなくなってしまう

529 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 11:29:11

スラダンの流川が桜木に
「お前のミスは計算に入れてるっつったろど素人」
この言葉が1番しっくりきたな
とりあえずプロ基準の守備身に付けるまで2軍で頑張れ

530 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 11:30:08

それだと牧はいいんか

531 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 11:56:17

うちだと誰が流川役なんだ

532 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 12:01:34

他球団みても守備が良いだけの選手なんて良いとこ便利屋扱いで試合に出られているとは言えないが
守備が良い(+そのポジションとしては打てる方な)選手なら試合に出ているが

533 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 12:15:57

NHKニュースで今永のコメント動画を放送
「(MLBオールスターに)選ばれて、すごく光栄です」
「今できる投球をして顔と名前を憶えてもらいたいです」

534 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 12:21:41

良くも悪くも初年度高山と被ると思っている度会
「新人にしては」打てるってのが特長でそれ以外は……
将来まで似るかは予知能力持っていないので知らない

535 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 12:26:57

元阪神の高山俊(明大)

536 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 12:46:40

守備もだけど、現代野球は抑えが潰れるとチームが崩れるんだよな
広島も栗林が打たれてからなんかおかしくなってるし
なので、実は森原が打たれ出していることの方が不安が大きい

537 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 12:51:10

松本が急に木塚加藤三上みたいなことにならんかな

538 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 12:58:10

昭和も平成も令和も関係なく先発(オープナーなら二番手)が試合を作らないとほぼ試合にならないのに
ローテ投手(ローテ漏れした8番手9番手とかでなく)を後ろに回してそもそも抑えの出番が来なくなるのが
そうなったときの対処として下の下なんでね

539 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 13:02:35

先発から「抑えに回った方がいい」と言われるのは総じて
立ち上がりは良いが5〜6回でバテてマウンドを降りることが増えてきた投手
暴論を覚悟で言うと「リリーフに負担をかける先発投手」

540 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 13:28:24

先発から抑えって発想はシーズン中は難しいんじゃないかな
それでうまくいってたの佐々岡くらいしか見たことない
シーズン中じゃなくていいなら三嶋とかそうだったし、他球団だと則本
今のうちだと坂本とか京山が先発からリリーフ転向組でそれなりにうまくいっている…か？

541 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 13:44:08

坂本は先発だとどうしても2巡目で捕まってたから
リリーフのほうが合ってるのかね

542 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 13:59:35

その一方で2〜3イニング跨いで結果出したリリーフ投手に
「今からでも遅くないから先発調整させろ」と言い出すのも同じファン
先発でもたなかったからそこで投げさせてるんだけどね

543 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 14:03:01

5-6回で降りてリリーフに負担を掛ける先発が後ろに回ると
よほど先発が潤沢でない限り3-4回で降りる投手が先発やることになってさらにリリーフに負担が掛かるから愚策と言われるのよ

544 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 14:06:33

>>543
同じ人物が言っていることは普通ないから別人の意見を
ファンの意見と一緒くたにすることが誤謬では

545 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 14:07:18

まあ先発もリリーフも弾がないんだからもう諦メロン、というのは正論ではある

546 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 14:12:03

実は巨人と横浜がほぼ似通った投手力だけど、
巨人の方が失点少ないのはエラー倍違う＋二遊間が突出していてゴロは大体アウトにしてくれてると言うのの違いになってる

547 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 14:21:48

そりゃ吉川と牧だもんな
守備だけじゃ明らかに向こうに軍配
森ならショートは対抗できるかもしれないけど

548 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 14:32:35

ショートは若手が多くて割と他所も粗削りな部分もあったりするけど
セカンドはマジでどこも本当にうまいなと思う

549 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 14:34:53

広島：菊池矢野
巨人：吉川
阪神：中野
中日：田中
ヤクルト：決まってない？山田固定じゃないよね
まあ概ね名手が揃ってる感じはあるわね確かに

550 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 14:50:09

今年はセもパもセカンドは守備型なのよね
ヤクルトは武岡が出ると守備力あがるし
だから牧の守備指標が例年比でとんでもないマイナスを叩き出すことになる

551 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 14:51:50

Yahoo!トップ「筒香、毎年のように骨折しプレー」

552 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:01:36

>>549
矢野はどっちかいうとショートで光ってるイメージが強いな

553 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:02:00

森は範囲とかは申し分ないんだろうけどエラーがなぁ…

554 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:05:05

7月9日の予告先発投手
石田　裕太郎　-　小笠原　慎之介（横　浜）17:45
才木　浩人　-　吉村　貢司郎（甲子園）18:00
森下　暢仁　-　山�ｱ　伊織（マツダスタジアム）18:00
https://npb.jp/announcement/starter/

555 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:06:13

2024年7月8日の出場選手登録、登録抹消
セントラル・リーグ
出場選手登録
なし

出場選手登録抹消
東京ヤクルトスワローズ 投手 54 サイスニード
※7月18日以後でなければ出場選手の再登録はできません。
https://npb.jp/announcement/roster/

556 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:09:38

森は指標上はエラーのマイナス分は余裕で補うレベルの守備なんだけど
やっぱエラーはイメージ悪くなるよなそりゃあ

557 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:10:13

エラーはまぁ若いうちはみんな通る道だ
どっちかっていうと打撃がもうちょい欲しいな

558 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:19:49

森敬は確かにヒットコースをつぶしてアウトにするイメージを
イージーゴロをひょいっと悪送球してセーフにするイメージが上書きしてる感はある
実際は前者の方が試合への影響度が大きいのかしら

559 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:21:04

森のエラーの半分が甲子園で記録されたものだから
甲子園が続いたこの1ヶ月でよりイメージ悪くなってそうではある
首脳陣もそれ分かっててあえてこのカードはスタメンで出させたのかもね

560 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:21:41

東はどこまでローテ飛ばすんだろうな・・・
実は結構重症だったり？

561 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:22:02

トータルでは森だからアウトにできたケースのほうが多いんだろうけど
やっぱりエラーは記憶に残っちゃうからね

562 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:23:25

森は送球エラーはだいぶ減ってると思うが
打者の足に合わせて動いてゴロ処理が追いつかなかったり
イレギュラーの打球に対応できなかったりとかそういうのはよく見る気がする

563 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:25:01

何で今年の牧と宮崎の守備指標がこんなにひどいのかと思ったら
今年は浅村と中村奨吾がセカンドからサードに行ったのが原因か
坂本もサードに来たし
阪神の中野が一緒になって悲惨なことになっているの見て気付いたわ

564 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:27:01

左右の動きは俊敏だけど、前後の動きは肩の自信がある故に待って捕る傾向はあるかも
土のグラウンドだとそれが逆効果か

565 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 15:57:49

>>560
東は普通に考えると消えた濱口のところじゃないかな
もしくは完全に1回飛ばして森唯のところか
オールスターも多分出るからそれも考えると濱口のところが有力かと

566 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 16:01:36

>>563
単純にエラーの数が倍増してるから他球団関係なく悪い
あとそもそもUZRって別リーグは算出に関係ないはず

567 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 16:03:20

東、森原、宮崎が監督推薦
https://npb.jp/allstar/2024/roster.html

568 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 16:05:14

森は守備ばっか言われるけど年々良くなってるよ
逆に打撃はずっと横ばい

569 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 16:06:54

NHK総合『ニュースーン』16時台に徳山投手の特集
過去に『ニュースウォッチ9』で放送されたイップス克服の件

570 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 16:12:28

森は奄美で藤田がだいぶ修正してくれたみたいなので
来年も奄美スタートでいいんじゃ

571 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 16:15:13

オースティンオールスター選ばれないか

572 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 16:18:49

プラスワン候補、セ・リーグ他球団だと誰だ？
昨シーズン日本一の阪神は…。桐敷は監督推薦だった

573 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 16:18:56

出場選手30人を6球団の中で選ぶから1球団当たり平均5人
横浜は6人なので平均よりちょっと多め

574 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 16:21:50

広島横浜が6人
阪神ヤクルトが5人
巨人中日が4人
この辺りの人数のバランスも監督としては考えるんだろうね

575 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 16:23:09

中日ファンの友人、清水じゃなくて松山が選ばれてビックリ

576 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 16:32:49

森原は初出場か

577 ：DB.スターマン＠横浜進化：2024/07/08(月) 16:33:10

>>566
あら。デマを流してしまったようで申し訳ない。
ってことは同一リーグだと一応関係はあるのね。
相対的な指標だから〜って誰かに言われたけどそういうことだったのか